Лютые интернетные срачи предвижу я
Jul. 9th, 2013 11:40 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
arkhipСтартовало общественное обсуждение стандарта единого учебника истории
Изложение материала в учебнике должно формировать у учащихся ценностные ориентации, направленные на воспитание патриотизма, гражданственности и межнациональной толерантности. При этом изложение исторического материала не следует "мельчить", перегружать школьников обилием цифр, второстепенными именами, незначительными событиями, советуют разработчики стандарта.
По их мнению, в новом учебнике стоит больше внимания уделить истории культуры и религий. "История религий, в первую очередь православия, должна излагаться системно и пронизывать собой все содержание учебника. Обязательно также в учебник включать сведения о распространении основных нехристианских конфессий (ислама, иудаизма и буддизма) на российской территории", — говорится в стандарте.
Почему предвижу? Да потому, что на определённый сегмент сетевой публики эта новость окажет такое же влияние, какое жарким летним днём оказывает пачка дрожжей, брошенная в деревенский сортир. Так что ждём-с пождём-с публикаций на тему "попы лезут своими грязными лапами в детские души", "православный талибан атакуэ" и т.д. и т.п.
А на самом-то деле идея разумная и никоим образом не выбивается из концепцыи светского государства. Дело в том, что для правильного понимания истории нашей страны, да и мира вообще очень важно понимать мотивации, которые двигали людьми, жившими в прошлые века. А без знания истории религии и понимания того, что раньше религия имела намного большее влияние на жизнь и общества, и отдельных людей, тут, извините, никак. Ведь с точки зрения современного нерелигиозного человека тот же протопоп Аввакум - человек совершенно ненормальный: обрёк себя на муки и смерть из-за сущих пустяков вроде двоеперстия и сугубой аллилуйи. Или вот опять же, почему невозможно было объединение Руси со странами католического Запада против Орды, которая при всех своих, мягко говоря, недостатках была веротерпимой. Ну и так далее и тому подобное, вплоть до первых христианских мучеников.
Конечно, тут тоже важно не перегнуть палку, но если учитывать генезис нашей современной исторической науки, то даже удивительно, что такой подход вообще был озвучен.
ЗЫ: Да, и спасибо всем, кто меня поздравил :)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
/меланхолично/
Date: 2013-07-09 07:48 am (UTC)Переиздать Ключевского и не мучить жопу, ящитаю.
Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 07:55 am (UTC)/меланхолично/
Date: 2013-07-09 08:02 am (UTC)Тут мне кажется есть некое непонимание. История в школе - это не наука как таковая, это агитация и пропаганда. Цель - не научить детей разбираться в тонкостях исторического процесса (благо и взрослые не могут договорится в чем там дело, то-ли в историческом материализме, то-ли в пассионарных толчках) и не механическое заучивание дат и событий (что вообще никакого смысла не имеет, кроме тренировки памяти). Цель - формирование нации. т.е. общности с относительно едиными взглядами.
А роль религии в развитии сельского хозяйства поморья в XVIII веке - оно инструмент, а не цель.
no subject
Date: 2013-07-09 08:08 am (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 08:47 am (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 08:50 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 08:54 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 09:08 am (UTC)/подумав/
Date: 2013-07-09 09:14 am (UTC)Но эту заповедь одобряэ:
Смотри, не вступай в союз с жителями той земли, в которую ты войдешь, дабы они не сделались сетью среди вас. Жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, вырубите священные рощи их, [и изваяния богов их сожгите огнем],ибо ты не должен поклоняться богу иному, кроме Господа [Бога], потому что имя Его — ревнитель; Он Бог ревнитель. Не вступай в союз с жителями той земли, чтобы, когда они будут блудодействовать вслед богов своих и приносить жертвы богам своим, не пригласили и тебя, и ты не вкусил бы жертвы их;
Re: /подумав/
Date: 2013-07-09 09:22 am (UTC)Не только кодификации - главное, фиксации таковых. (альтернатива передаче "от отца к сыну", важная в мире ранней смертности)
Ну и приведение моральных норм к статусу "стандарта" в общении.
Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 09:15 am (UTC)В таком случае надо просто смирится с тем, что каждая власть пишет учебник под себя. А общественное обсуждение его глупо и не продуктивно
/меланхолично/
Date: 2013-07-09 09:29 am (UTC)Только надо пони мать, что власть - это не марсиане, сидящие в герметических кабинах. Власть - это мы, только мера влияния разная.
no subject
Date: 2013-07-09 07:54 am (UTC)+много
no subject
Date: 2013-07-09 08:51 am (UTC)Ну, в общем, похоже, что автор текст спутали историю религии с историей церкви. Но вот забивать голову школьников тем и другим я бы не стал. Для этого нужно входить в подробности, а всякие подробности требуют уже не поверхностного изучения материала, а специального. Школьникам, в принципе, достаточно определенной мифологии.
no subject
Date: 2013-07-09 09:07 am (UTC)Сравните правила, которым учите Ваших детей, хоть с десятью заповедями. Много общего найдете.
no subject
Date: 2013-07-09 12:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 12:48 pm (UTC)Но с большой вероятностью (близкой к 100%) хоть кто-то из Ваших предков за несколько тысяч лет их существования не успел передать их своему потомству (элементарно не дожил до возраста понимания у своих детей) - и вот тут религиозные институты выступили некоторой "заменой" в воспитании.
А учитывая, что знание и соблюдение этих правил довольно сильно способствует выживанию в обществе - можете смело считать, что и своим рождением на свет Вы обязаны, кроме всего прочего, и существованию этой "замены".
no subject
Date: 2013-07-09 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-09 08:15 am (UTC)И, главное, зачем? И как авторы себе это представляют? Я понимаю, что можно рассказывать о религии ну, вот, хотя бы в связи с ордой. Правда, это не история религии, а история церкви. И тут, есть и свои апокрифы и каноны. Ну, например, отношения Дмитрия Донского с церковью - очень сложная тема, которую с точки зрения религии вообще нельзя рассматривать. Ну пусть и Аввакум. Это опять история церкви, но не религии.
Но это я в дебри залез. Но, в общем,история РПЦ это не история религии.
Потом, что значит системно? С точки зрение религии (да и церкви) война, скажем, бич божий наказывающий за грехи. Но с точки зрения исторической науки такой подход - бред.
Ну, в общем, опять все разыграют басню про Лебедя, Рака и Щуку.
no subject
Date: 2013-07-09 08:35 am (UTC)Замечательный был предмет, один из самых любимых. И да, я жалею что я этого не изучала во всей полноте уже в школе - больше бы в память влезло. На моей личной "религиозности" (точнее ее отсутсвии) это не отразилось никак.
/меланхолично/
Date: 2013-07-09 09:10 am (UTC)Вот бы их в школу, часов по 5-10 в неделю...
Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 06:37 pm (UTC)А вообще ваше сравнение некорректно. вы говорите о слишком специфических знаниях, их можно выбрать для изучения в институте по профилю. Знание же основных отличий между католицизмом, православием и протестантизмом, что такое "библейские имена", что такое тайная вечерня или почему символ рыбы является символом христианства не повредили бы в целом эрудированному образованному человеку. Просто потому что все эти вещи встречаются повсюду вокруг нас в нашей культуре. а птолемеевская социаология как-то не так часто.
Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 06:39 pm (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-09 07:52 pm (UTC)/меланхолично/
Date: 2013-07-10 06:08 am (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-10 08:03 am (UTC)/меланхолично/
Date: 2013-07-10 08:10 am (UTC)Курс религиоведения или истории церкви/церквей - явно избыточен в серьезном объеме, а в несерьезном пусть будут параграфы в учебниках.
Понятно, что под видом православной культуры и т.д. пытаются протащить Закон божий.
Если честно - и хрен-то с ним. Будет очередная профанация.
Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-10 08:27 am (UTC)Re: /меланхолично/
Date: 2013-07-10 08:32 am (UTC)А как именно и что объясняли - можно посмотреть на дореволюционных образцах.
По сути все пляски вокруг православия - это один из этапов поиска национальной идеи. Татарский не справился, вот и обращаются к исторически проверенным образцам.
На мой взгляд - этот самолет взлететь не может, но других самолетов у нас нет, увы. Вернее есть, но они как правило еще в чертежах, к тому-же сомнительного качества.
А кто напишет истоиию церкви?
Date: 2013-07-09 08:37 am (UTC)Эти версии будут отличаться очень сильно.
Вот глубоко презираемый Вами Галковский привёл очевидные факты из истории генезиса Христианства. Вот эти факты или мнение преподавателя научного атеизма будут учтены?
Умные государственики такие вопросы заметают под ковёр, в отличие от...
Ибо потом внешние силы обязательно расскажут образованной части общества как "оно было на самом деле".
Re: А кто напишет истоиию церкви?
Date: 2013-07-09 08:43 am (UTC)Re: А кто напишет истоиию церкви?
Date: 2013-07-09 08:46 am (UTC)Re: А кто напишет истоиию церкви?
Date: 2013-07-09 12:54 pm (UTC)Re: А кто напишет истоиию церкви?
Date: 2013-07-09 12:59 pm (UTC)Re: А кто напишет истоиию церкви?
Date: 2013-07-09 01:06 pm (UTC)Чтобы отделить это физ лицо от Христианства.
Date: 2013-07-09 02:14 pm (UTC)Re: Чтобы отделить это физ лицо от Христианства.
Date: 2013-07-09 02:56 pm (UTC)Re: Чтобы отделить это физ лицо от Христианства.
Date: 2013-07-09 05:02 pm (UTC)Я такой не первый.
Date: 2013-07-09 06:43 pm (UTC)Re: Я такой не первый.
Date: 2013-07-09 08:02 pm (UTC)Я и вссе члены моей семьи честно платят налоги.
Date: 2013-07-10 02:48 pm (UTC)Поэтому жуликов, воров и их челядь недолюбливаю.
no subject
Date: 2013-07-09 11:04 am (UTC)