Тунис

Jan. 15th, 2011 12:36 pm
arkhip: (Default)
[personal profile] arkhip


Вчера прошли массовые беспорядки по всей стране. Никто не может назвать точные цифры убитых и раненых. Жгли и грабили учреждения и магазины. В Монастире. где мы живем, сожгли напротив нашего дом здание Дома партии, большой лицей, факультет естественных наук, в центре города сожгли и разграбили Детский парк, супермаркеты, рынок, магазины. Толпа пыталась взять штурмом банки. Во всех небольших городах в округе были массовые беспорядки. В Мукнине кто-то взобрался на крышу местного Собеса и поджег себя. Это завело толпу. Громили и жшли. В ксар-Хеллале разграбили винные и пивные склады. Всю ночь продолжались беспорядки уже пьяной толпы.
В Сфакксе, Кейруане, Габесе и других городах были ночные погромы, стрельба. Пошла вторая волна. Начали жечь и грабить частные виллы. В Хаммамете пострадали отели


..........

ну у нас пока еще к сожалению - иначе (давайте смотреть правде в глаза), такой как в Тунисе безработицы нет (там работу вообще найти невозможно - у нас вполне можно, если хочется - есть должности и работы на которые вообще хрен кого дозовешься), к тому же нефтедолларами (а нефть снова поперла потихоньку) они смогут затыкать дыры в случае совсем уж стремной ситуации, ну и их деятель там уже 23 года сидел и совсем заебал всех, а наши проявляют некоторое разнообразие, да и на двоих пока только десятку...

Вообще должен сказать, что те появившиеся в преобильном количестве комментаторы, которые восторженно приветствуют тунисскую революцию и мечтают о том, чтобы что-то подобное свершилось у нас... ну, как бы это сказать помягче... не вполне соображают, что пишут. Причём это в равной степени относится как к либералам, так и к националистам. Недовольство тандемом вполне понятно и оправдано, но не с нашим прошлым призывать на Россию хаос.

Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!

И ведь это ещё не самый пессимистичный сценарий.

Date: 2011-01-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Уточню - люди не видят именно для России вариантов избавления от тандема кроме тунисского.

Корейский путь - это диктатура развития - "Есть из за чего терпеть". А тандем терпеть не из за чего - да и есть опасение, если ждать по корейскому сценарию - к концу срока ожидания получиться не Южная Корея 90-х, а Зимбабве 2000-х.

Date: 2011-01-15 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
А тандем терпеть не из за чего


Всё-таки не у всех ещё память напрочь-то отшибло. Я прекрасно помню, как жил в 90-е гг.

Date: 2011-01-15 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
А почему вы так уверенны, что - даже если тандем останется - не станет хуже так, что даже 90-е покажутся раем?

Date: 2011-01-15 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Не вижу для этого ни одной предпосылки.

Date: 2011-01-15 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
1) Износ советской инфраструктуры 2)Демографическая яма - и связанные с ней уменьшение работоспособного населения и кризис неплатежей пенсионного фонда
3) Дальнейшие сращивание органов власти с криминалом - но теперь уже с этническими преступными группировками и диаспорами.

- для примера.

Date: 2011-01-15 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] nikolamsu.livejournal.com
"Износ советской инфраструктуры"
Я, кстати, прекрасно помню про "проблему 2003", от которой обещали скорую и ужасную смерть тогда еще не старшему президенту :-)
И, кажется, у той "проблемы исчерпания советской инфраструктуры" были и меньшие номера :-))
Это я не для спора. Это я в порядке напоминания.

Date: 2011-01-15 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
А я разве где то писал про "скорую и ужасную смерть" ?
Будет (уже идет) медленный процесс увеличения количества аварий, отказов, поломок - не разом наступающий апокалипсис - а просто каждый год их будет чуть больше, чем в год предыдущей.

Date: 2011-01-15 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Советской инфраструктуры наблюдается всё меньше и меньше, а постсоветской - всё больше и больше. Количество отказов и поломок не увеличивается именно из-за этого.

Date: 2011-01-15 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Наблюдается где?
В электроэнергетике? нет.
Или в железнодорожном транспорте? Тоже нет.
В жилищно-коммунальном хозяйстве?

"Пост-советской инфраструктуры" все больше и больше - только в сферах связанных с добычей и экспортом природных ресурсов. И в связи (это да). Все.

Date: 2011-01-15 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
Насчёт ж/д транспорта - очевидно, Сапсан то ли ходит с 1991 года, то ли мне приснился (как же я ехал-то на нём?).
По улицам города так и ходят старые развалившиеся Икарусы, да.

Date: 2011-01-15 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Сапсан то ли ходит с 1991 года, то ли мне приснился (как же я ехал-то на нём?).

Да - вот эта маленькая веточка и есть вершина достижений "постсоветского развития инфраструктуры" Если бы Сапсан ходил между Москвой и Владивостоком - еще бы было понятно.

С 1995 по 2008 г. протяженность авто- и железнодорожной сети почти не увеличилась (составив 750 000 и 755 000, 87 000 и 86 000 км; Россия в цифрах. Официальное издание. Федеральная служба государственной статистики, 2009, табл. 18.9).
Зато страны-лидеры вели себя совершенно иначе. Сейчас принято сравнивать Россию с другими государствами BRIC — и тут сравнения выглядят ужасающими.
В Бразилии с 1988 по 2005 г. протяженность дорожной сети выросла на 65%, объем морских перевозок — на 90%, а число авиапассажиров — более чем вдвое.
О Китае лучше и не вспоминать: только за последние пять лет здесь было построено 3,1 млрд кв. м жилья, 480 000 км автомобильных и 19 000 км железных дорог; введены в действие 16 новых крупных аэропортов, запущены первые высокоскоростные поезда, шесть китайских портов вошли в топ-12 морских ворот мира (причем наименее загруженный из них обрабатывает больше грузов, чем все порты России, вместе взятые), а подключение к энергосетям занимает сейчас 19 дней.
В дорожном строительстве нет конкуренции, нет и результатов: в 2008 г. построено всего 2300 км автодорог (в Китае столько строят за 10 дней!), а госкорпорация «Автодор» (которой передано недавно в доверительное управление 18 000 км дорог) будет скорее заниматься переводом их эксплуатации на платную основу, чем строительством новых.
Сегодня 1 км четырехполосной автострады обходится в Китае в $2,9 млн, в Бразилии — в $3,6 млн, в России — в $12,9 млн (для участка автодороги Москва — Санкт-Петербург с 15-го по 58-й км цифра составляет $134 млн за 1 км; для Западного скоростного диаметра Санкт-Петербурга — $142 млн за 1 км, для четвертого кольца Москвы — около $400 млн за 1 км).

Date: 2011-01-15 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rollog2.livejournal.com
Например, энергосистема.

Date: 2011-01-15 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
В жилищно-коммунальном хозяйстве, например, с начала 2000-х идёт массовая замена старых магистральных труб центрального отпления на трубы нового типа по "сэндвич-технологии". По полиуретану, который используется в качестве утеплителя, это самывй быстро развивающийся рынок. И очень большой по объёму

Date: 2011-01-15 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
по данным Минрегионразвития РФ в среднем по России физический износ котельных достиг уже 55%, коммунальных сетей водопровода - 65%, канализации и тепловых сетей - 63%, электрических сетей - 58%, водопроводных насосных станций - 65%, канализационных насосных станций - 57%, очистных сооружений водопровода - 54% и канализации - 56%. Около 30% основных фондов ЖКХ уже полностью отслужили нормативные сроки.

А полиуретан - это конечно хорошо, но это маленькая часть индустрии строй материалов.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2011-01-15 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silverjack.livejournal.com - Date: 2011-01-15 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2011-01-15 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silverjack.livejournal.com - Date: 2011-01-15 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-01-15 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mordornizator.livejournal.com
Совершенно верно,в том году поменяли,именно на этот тип.

Date: 2011-01-16 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] george-grey.livejournal.com
В электроэнергетике - да. Под Питером осталось лишь 2 подстанции, где не было капремонта с советского времени, например. На остальных оборудование так или иначе менялось на более новое.
В жд-транспорте - да. Просто посмотрите на состояние перронов и вокзалов -и все увидите. Это если вы не обращаете внимания на то, что сейчас почти нет деревянных шпал, тогда как в СССР почти не было бетонных. Ну и количество бесшовных рельс уже ого-го.
В ЖКХ - большя разница даже по сравнению с 2005м, не говоря уж о более ранних периодах. Хотя бы по уровню технической оснащенности.


Я понимаю, что вам хочется чтобы было все еще офигительней. Только вот так и следует писать, а не делать заведомо неверных утверждений.

Date: 2011-01-15 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Люди вообще много чего не видят. Например, очевидных различий между Россией и Тунисом

Date: 2011-01-15 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Ну почем же - видят. Просто - объективно - набор методов изменить государственную политику - ограничен.

Например - различия между Россией и Южной Кореей так же очевидны, как и различия между Тунисом и Россией - но про корейский путь, как возможный, вы же упомянули.

Date: 2011-01-15 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну понятно. Различия между Россией и Тунисом очевидны, между Россией и Кореей тоже, однако тунисский путь возможен, а корейский - нет. Очень логично

Date: 2011-01-15 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Ну почему же - возможны многие пути - и тунисский, и корейский, и чилийский - только корейский путь - в российских реалиях предполагает что мы получим на выходе страну с еще большими проблемами чем сейчас. Не очень привлекательно.

Date: 2011-01-15 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Это почему же?

Date: 2011-01-15 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Потому что проблемы - я для примера их перечислил выше:
http://arkhip.livejournal.com/473174.html?thread=10195286#t10195286
стоящие перед страной - не решаются.

Date: 2011-01-15 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Вам там в общем уже ответили

Date: 2011-01-15 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] silverjack.livejournal.com
Вообще то нет - например:
2)Демографическая яма - и связанные с ней уменьшение работоспособного населения и кризис неплатежей пенсионного фонда
3) Дальнейшие сращивание органов власти с криминалом - но теперь уже с этническими преступными группировками и диаспорами.


Date: 2011-01-15 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
"Тунисский" вариант проблему 2 не решит, а усугублению проблемы 3 будет очень даже и способствовать

(no subject)

From: [identity profile] silverjack.livejournal.com - Date: 2011-01-15 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2011-01-15 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silverjack.livejournal.com - Date: 2011-01-15 03:44 pm (UTC) - Expand

June 2020

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 4th, 2025 12:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios