Некроз головного мозга

[arkhip]

Честно говоря, не хотел писать на эту тему. Скажу сразу - у меня нет чёткого мнения по поводу того, виновна Мартынова или нет. Я не присутствовал на суде, не видел всеъх материалов дела, не участвовал в прениях, а от комментариев по принципу "я верю (не верю) в невиновность обвиняемой" воздержусь. Однако, почитав комментарии вроде приведённого ниже, вставлю свои пять копеек.

Была попытка контратаки в СМИ (довольно топорная, но на региональном уровне массированная). Тоню отправляли на психиатрическую экспертизу. Несколько раз переносили суд. Назначили суд присяжных – с которыми явно неплохо поработали, упирая на провинциальные комплексы («ишь, фря какая!»). Сделали процесс закрытым. Свели к минимуму процессуальные права защиты...


Знаете ли, бывают некоторые евреи (я не зациклен на еврейском вопросе, просто пример яркий) жизнедеятельность которых приводит только к росту антисемитизма в обществе. Уж не знаю, осознанно или неосознанно. Примеров таких вокруг приезрядно, можно вспомнить, например аллу-боссарт с её пассажем про "доброкачественные гены" или эту-как-её-пёс-"художницу", любительницу сообачьих какашек... Ну Вы поняли. Так и тут. Человек, который не был на суде, не участвовал в прениях, не знакомился со всеми материалами дела, походя позволяет себе оскорбить жюри присяжных, которое, как ни крути, является его, моим и вашим законным представителем в суде. Жюри, участие которого в суде было результатом сознательного выбора обвиняемой. Не основываясь при этом ни на чём, кроме своей внутренней убеждённости. И что должны подумать люди в том же Великом Новгороде, читая эти строки? О том, что они закомплексованное провинциальное быдло? Или о том, что народу нельзя доверять участие в судебных процессах, а вместо этого суд должны вершить приехавшие в Москву с периферии интернет-журналисты, демонстрирующие всей стране свои собственные неизжитые комплексы? Нет, они скорее всего подумают, что у автора не всё в порядке с головой. Как там говорила героиня Ахеджаковой в "Гараже"? "Вы думали, что меня оскорбляете? Да вы себя оскорбили!"

так что моё мнение такое. Независимо от того, кто что думает о виновности или невиновности Мартыновой, лучше воздержаться от огульных обвинений и оскорблений суда присяжных. Потому что подобные обвинения гораздо больше говорят об их авторах, чем об объекте их филиппик. Такие дела.

Comments

[hauptpostamt.livejournal.com]

+1!

[leteha.livejournal.com]

Кстати, произносит эту фразу отнюдь не москвич в третьем поколении.
как же наша интеллигенция народ то ненавидит.
бляди.

[arkhip.livejournal.com]

Ну так я про это упомянул. Я сам, собственно, не в Москве вырос. Но огульного деления людей на столичных и провинциалов не понимаю и не принимаю.

[schall-u-rauch.livejournal.com]

Дык коренные москвичи, как раз тихие и деликатные люди. Они еще так приколько говорят милЭйший. И снобят они тихо по ночам.

[blazzer.livejournal.com]

ага, "русскому быдлу-с нельзя ничего доверять" - стайл.

могло быть что угодно, конечно, но от журналистов хотелось бы слышать соображения в формате журналистского расследования.

[arkhip.livejournal.com]

От журналистов хотелось бы, чтоб они использовали свой мозг по назначению - хотя бы иногда.

[podrjadchik.livejournal.com]

при чём тут виновность-невиновность? про виновность досконально один Аллах знает, что там и как, так что богу - богово, а кесарю - кесарево, т.е. речь идёт о недостаточности (исходя из материалов дела и учитывая побочные обстоятельства - в т.ч. отношения потерепевшей и подозреваемой, мать-дочь типа) оснований для однозначного определения виновности мартыновой. А раз однозначного определения виновности нет, и учитывая, что любые неоднозначности должны трактоваться в пользу обвиняемой - это дело и до суда не должно было дойти. А то что таки дошло сие дело до суда, это проблемы взаимоотношений мартынова и новгородской прокуратуры, т.е. политика (точнее, нанополитика, гыгы) - а следовательно, к правосудию как таковому отношения не имеет.

апелляцыи же к "неадекватности стороны общественной защиты" - мол раз хуйню городят, защищая, значит виноватая она, как есть виноватая - ну это вообще ни в какие ворота не лезет. Какая нахуй разница, кто там что городит (за это с них на страшном суде спросят, если на то пошло) - дело в том, что обвинить мать в попытке убийстве дочери, опираясь по сути ТОЛЬКО НА ПОКАЗАНИЯ ЕДИНСТВЕННОГО СВИДЕТЕЛЯ (не несущего, кстати говоря, никакой ответственности за свои слова хотя бы в силу возраста - ни моральной, ни тем более по закону) - НЕПРИПУСТИМО.

а эти туманные доводы о подверждающих показания свидетеля засекреченных фактах, приведённых обвинением - ну это вообще для лохов, никогда с реальной системой российского правосудия на практике не сталкивающихся. Ну или на крайняк для жлобов с ихним извращённым чуйством прекрасного.

[arkhip.livejournal.com]

Ты это с кем сейчас разговаривал? :)

[babitto.livejournal.com]

... и ты прав.

[vasq.livejournal.com]

А вот скажите, милЭйший, кто вам объяснил, что мальчику нельзя верить?
Ему 12 лет, в отечественную войну дети такого возраста даже партизанили. Он что ненормальный или дебил?

А ведь вам кто-то внушил, что ему нельзя верить... так кто же? Вспоминаем, вспоминаем...

[cynic99.livejournal.com]

"ТОЛЬКО НА ПОКАЗАНИЯ ЕДИНСТВЕННОГО СВИДЕТЕЛЯ (не несущего, кстати говоря, никакой ответственности за свои слова хотя бы в силу возраста - ни моральной, ни тем более по закону) - НЕПРИПУСТИМО"

Это почему? Обоснуйте.

[podrjadchik.livejournal.com]

...а что касается фразы "русскому быдлу нельзя доверять" - так это, абстрагируясь от персоналий тех, кем она произнесена, таки истинное утверждение. правда, слово "русскому" излишне - быдлу вообще нельзя доверять.

блядь, одиннадцать человек проголосовало за виновность, ебать мой хуй, во аргументище нашли. и это после того, как миллионы человек проголосовало в своё время за, пардонте грубое слово, самого ельцында!

[podrjadchik.livejournal.com]

...с другой стороны, "другого быдла у нас для вас нет", конечно - так что конструктивным подходом было бы стараться минимизировать ущерб, коий способно нанести быдло - а пользу, напротив, увеличивать. ну это так уже, теоретическая маниловщина.

[blazzer.livejournal.com]

>>быдлу вообще нельзя доверять
чистой воды маниловщина. альтернатива быдлу - "профессиональный суд". вопрос о виновности будут решать или домохозяйки, или прокуратура, третьего человечеству пока не надо. Поэтому я с быдлом.

дисклеймер. понятия не имею, что там произошло.

[lyamur.livejournal.com]

Надеюсь, новгородцы не обиделись.
Надеюсь, они отнеслись к этому так же, как мы, питерцы, которых на каждом углу склоняли несколько лет - "Криминальная столица", "Бандитский Петербург". Ага, ага, в Москве отстреливали одного за другим заместителей мэра, а бандитская столица, само собой, не там была, точно.
Надеюсь, жители Новгорода отнесутся к гадким этим заявлениям так же мудро и спокойно....

[asterrot.livejournal.com]

"Бандитский" Питер оттого, что криминал питерский не живёт по понятиям. Есть даже установка свыше воров в питерских тюрьмах не держать. А в Москве криминал понятийный, бандиты с ворами вынуждены считаться. Москва - "воровская".

[lyamur.livejournal.com]

Ну, в свое время вой стоял по поводу Иванниковой и по поводу Щербинского (водителя, обвиненного в убийстве губера Евдокимова). Никто и там лично ничего не видел, одни только пересказы.
Вы предлагаете - ну их нафиг, никакой политики, давайте исключительно о погоде, и только за моим окном - ну, я же ее могу лично увидеть, а не довольствоваться пересказами?

Общество - оно склонно реагировать на вопросы, которые, как им кажется, могут коснуться лично их. Обвинение шофера, который ехал мимо губера и обвинение женщины за убийство в ситуации самообороны от насилия (хотя вот там-то спорно все донельзя) представляются людям важными и близкими их интересам.
Также важным и близким интересам представляется людям дело об обвинении матери в намеренном покушении на убийство ребенка.

Хотя - свечек никто не держал на той новгородской лестнице, это точно. Тут и не спорит никто.

[hauptpostamt.livejournal.com]

Всякий противник суда присяжных в России вызывает у меня умиление. Особенно такие, кто рассуждает морализаторски. У меня простой вопрос к этим людям: Вам не надоело быть дойной коровой тех же гаишников?

Вот у меня есть машина, большая машина и даже несколько дорогая. Не для понтов, а из соображений безопасности и целесообразности.

Ездить за рулем я лично не очень люблю. Больше на общественном транспорте, но иногда эта машина меня сильно выручает. Более того она себя уже окупила.

Ну, так вот. Иногда я совершаю на ней некий круиз: СПб-Хельсинки-Росток(здесь паром)-Берлин-Вена-Лугано. Так вот. Последний раз при выезде в этот круиз в Питере менты меня тормознули три раза ("проверка документов"), а на пути от Питера до финской границы - пять раз (основание -то же).

А вот на остальной части маршрута - ни разу!

Вот и ответ на вопрос о нужности или ненужности суда присяжных.

она сама выбрала присяжных

[liberast-rus.livejournal.com]

о деле и тем более виновности - ничего не скажу. не знаю . да и не понимаю как судить в этом деле. знает только сама девка.
но что скажу- суд присяжных в россии выбирается добровоольно подозреваемым (тем, кого судят). так что осужденная и адвокаты сами выбрали такую форму, на что то надеясь. а теперь столичные журналисты, ставящие приговор по юзерпику, орут благим матом

Re: она сама выбрала присяжных

[hauptpostamt.livejournal.com]

Вы опять чего-то покурили?

согласен

[ponomarevmv.livejournal.com]

дело слишком странное, чтобы вообще что-то обсуждать.
ребёнка жаль.

[french-man.livejournal.com]

Я тоже на евр. вопросе не зациклен, но маленькое замечание: я могу ошибаться, но, по-моему, ни Боссарт, ни Ушакова-Хейдиз еврейками не являются. Для иллюстрации Вашего тезиса больше подходит другая Алла, которая Гербер (я когда-то предлагал ее выебать отбойным молотком).

[arkhip.livejournal.com]

Может, и так. Но исправлять пожалуй поздновато

[ex-gutnik.livejournal.com]

http://gutnik.livejournal.com/16817.html

Интересна реакция защитников детоубийцы в ЖЖ. Ведь процентов на 95 защитники Мартыновой свято верят в суд присяжных и его принципы. Но вот стоило присяжным принять решение, что эта дамочка виновна, как на их головы посыпались обвинения самые разные и самые экзотические.
Одни горят, что присяжных просто подкупили. Стоп. А кто их мог подкупить и на какие деньги ? Следователь Колодкин получил премию и роздал присяжным по 1000 рублей ? Или это прокуратура Новгородской области раскошелилась ?
Вторые утверждают, что на понятых надавили правоохранительные органы. Что с ними была проведена разъяснительная работа и они просто не захотели перечить властям. Этот еще интереснее. Покажите мне такого идиота из милиции или прокуратуры, который будет ходить и уговаривать присяжных проголосовать так или по другому, рискуя при этом засветиться и попасть в переплет. Ибо такое воздействие на присяжных УК России однозначно трактуется, как преступление. Всем давно известно о том, сколько гавна вылито по новгородскому делу и сколько там всяких запросов от депутатов Госдумы и членов Общественной палаты было, и что жалоб тысячи написаны. Так что ни один идиот не пошел бы разговаривать с присяжными. Себе дороже.
Третьи начинают заниматься психологическими изысками и заявляют, что присяжные проголосовали из стадного чувства, так сказать, потому что они голосовали за «Единую Россию», Путина и Медведева. Т.е. в скрытой форме заявлено, что присяжные – это обычное пропутинское быдло и ждать от справедливости не приходится.
Четвертые вообще заявляют, что главная беда в том, что присяжные не читали записи в ЖЖ о новгородском деле и у них не было объективной информации. Тут уж слов просто нет. Блядь, так ведь присяжные и не должны и не имеют права до судебного разбирательства иметь свое мнение по делу !!!! И если присяжный активно читал ЖЖ, а потом пошел судить, то он нарушитель закона !!!!
Пятые говорят, что вот сделали процесс закрытым и поэтому на присяжных оказывалось давление. Да, процесс был закрытым. Но что это меняет ? Что, права защиты были при этом нарушены или ограничены ? Что, это как то повлияло на доказательственную базу ? И каким образом могли оказать давление на присяжных ?
Есть шестая версия. Некоторые декаденты пишут, что у присяжных появилась личная неприязнь к Мартыновой. И связано это с тем, что девочка из вонючей провинции уже почти выбралась в Москву, нашла там себе завидного жениха, а вот эти убогие присяжные вынуждены и дальше прозябать в своем Новгороде …. Так что тут чуть ли не классовая ненависть.
Сразу скажу, что я противник суда присяжных. Ибо присяжные легко могут осудить невиновного и оправдать виноватого. Действительно решение присяжных основаны на эмоциях, симпатиях и антипатиях. Но в данном случае я полностью согласен с решением присяжных.

[ex-gutnik.livejournal.com]

Еще о том, кто может совершить преступление, а кто не может априори …..

У меня было дело об изнасиловании. Село. Лето. Девочка 9 лет катается на велосипеде. На КАМАЗе подъезжает её дядя, ему 29 лет. «Хочешь покататься со мной ?» Девочка , разумеется, соглашается. Велосипед в кузов, она села в кабину. На улице жара. Дядя покупает бутылку лимонада и наливает ей в стакан. Но в стакан бросает две таблетки реланиума. Много ли нужно ребенку ? Девочка заснула. Он увозит её за село, где насилует. Потом привозит ребенка к родителям и говорит, что ехал и нашел её лежащей на дороге, окровавленную, а велосипед рядом лежал. Девочку в больницу, а там врачи сразу увидели, что она вся порвана. Мне этот дядя-насильник долг пытался песни петь, что невиновен. А когда понял, что уже попал, стал свой КАМАЗ предлагать. В общем я его на 12 лет определил. Помню, что нужно было провести очную ставку между этим ублюдком и мамой девочки – его сестрой. Спустились мы с ней в ИВС, а у неё в руках сумка, в которую она что-то очень уж крепко вцепилась. Я это заметил, стало подозрительно. Я её завел в комнату к дежурному и предложил сесть. А когда она садилась, я попросил её стул подвинуть. Она стала подвигать и я выхватил сумку. А сумке была баночка с кислотой. Она хотела во время очной ставки кислоту вылить на морду насильника ….. А врачи мне тогда сказали, что детей у этой девочки уже никогда не будет.

А ведь мне жители села все в один голос говорили, что как дядя племянницу любил, какие он ей подарки дарил дорогие ….. И никто не верил, что он мог её изнасиловать …

Кстати. Задницу ему на немецкий крест порвали в СИЗО в первый же день ….

[arkhip.livejournal.com]

Мбда...

[retiredwizard.livejournal.com]

я так и думал!
ВСЕ патриот рашки-гавняшки РАДЫ осуждению

это потому что вы - людоеды

дикси

[arkhip.livejournal.com]

Вы - дурак, извините уж

[pro-tiv-vseh.livejournal.com]

вот тут есть очень интересное интервью с человеком, который проводил тест на детекторе лжи с Антониной. http://schtv.ru/view/3493 интересно только почему суд не учел все это...

[arkhip.livejournal.com]

Я Вам объясню, почему не учёл, даже не ходч по ссылке. По нашему законодательству тест на полиграфе не принимается в качестве доказательства