arkhip: (Default)
[personal profile] arkhip


К вопросу о пособиях

Спору нет, мы должны воспитывать в своих детях толерантность к тем, кто не такие, как мы. Не такие по цвету кожи, внешнему виду, состоянию здоровья. Взять, напимер, инвалидов, прикованных к коляскам или лишенных зрения. Ни один нормальный человек не может и не должен сказать, что они в чем-то хуже нас. Они такие же, как все, и могут и должны радоваться жизни, но по не зависящим от нас обстоятельствам они лишены способности самостоятельно передвигаться или видеть солнечный свет. И детей с самого ранного возраста нужно приучать к мысли о том, что все люди разные, и нельзя считать человека неполноценным или уродом только потому, что он ездит в коляске или носит синие очки и ходит с палочкой. Но как бы ни относиться к инвалидам, есть главный момент: им никто не завидует. Можно сколько угодно говорить и напоминать о равенстве инвалидов и тех, кому посчастливилось ими не быть (и об этом нужнно говорить и напоминать), но никто никогда не скажет, что быть слепым идли обездвиженным - это модно или круто. Точно так же должно строиться воспитание детей по отношению к пидарам. Точно так же, как слепые лишены радости видеть Солнце и траву, а безногие - радости играть в футбол, пидары лишены одной из главных радостей жизни - любви между мужчиной и женщиной. И если уж готовить детей к тому, что среди нас есть пидары, то делать это надо так, чтобы ни у однного ребенка не возникло и тени зависти к этим несчастным, по сути, созданиям. И чтобы никто никто никогда не подумал, что быть пидаром - это клёво.

ЗЫ: Собственно говоря, исходя из этой логики, Рэй Чарльз и Борис Моисеев должны проходить по одной категории - "музыкант-инвалид" и относиться к их таланту надо с соответствующим уважением. Ведь мы любим музыканта не за то, что он слепой (или пидар), а за то, что он иделает на сцене, не так ли?

Date: 2006-08-18 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
мм..а это точно одна из главных радостей жизни - любовь между мужчиной и женщиной?
и почему кто-то может подумать,что быть пидаром клево? это пособия скорее показывают,что быть пидаром не страшно.
норма - не норма, вопрос спорный, секс с презервативом с точки зрения сложившейся демографическрй ситуации - тоже не норма.

Date: 2006-08-18 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
кстати,если так подходить,монашество - это тоже инвалидность?

Date: 2006-08-18 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] aviamatka.livejournal.com
безусловно

Date: 2006-08-18 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
монашество - это совсем из другой оперы

Date: 2006-08-18 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
ну,ведь тоже лишения испытывают,нет у них радости любви между мужчиной и женщиной,зато есть любовь к богу и т.п.
и у пидаров есть - не к женщине,так к мужчине.

Date: 2006-08-18 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Уход в монашество - это сугубо добровольный акт, к тому же всегда остается возможность вернутья в мир. Да и потом - уход в монахи не означает утраты способности любить

Date: 2006-08-18 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
А "уход"(если уж мы такое слово употребляем)в гомоотношения это не добровольный акт?
или после гомоконтакта на людях остаются страшные отметины, препятствующие любви к людям противоположного пола?

Date: 2006-08-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
как Вы себе представляете добровольный уход в пидары?

Date: 2006-08-18 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
любовь-морковь - внезапный интерес- сексуальный опыт - длительные или не очень отношения.
принуждение к гомоотношениям возможно только в местах лишения свободы,мне так думается.
вашего 25летнего знакомого принудили преключиться на мальчиков?
или наличие гомосексуалистов в обществе принуждает натуралов "переключаться"?
тогда это очень напоминает ситуацию,когда жена изменщика бьет морду его любовнице,хотя казалось бы,никто силком его в чужую койку не тащил.

Date: 2006-08-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
раскрутка гомосексуального образа жизни может оказывать влияние на подсознательный выбор ориентации в подростковом периоде, ибо гомосексуальность - это не предопределение, а предрасположенность

Date: 2006-08-18 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com
Есть ли какие-нибудь достоверные статистические данные, подтверждающие значимую корелляцию?

Date: 2006-08-18 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
если мне не изменяет "Память", на эту тему есть медицинские исследования, и этого достаточно

Date: 2006-08-18 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com
Можно ссылочку на какие-нибудь публикации в журналах с научным рейтингом?

Date: 2006-08-18 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
ссылочкой не побалую, побалую комментарием знакомого психиатра

--------------------------------------------------------------

Но вот медицинские документы привести не могу: надо поискать в англоязычном инете, на русском таких исследований мне не попадалось. Да и то, не факт что они есть: во-первых, достаточно трудно считать процент гомосексуалистов, напр., однократный контакт - это уже пидор или нет? Поэтому и оценки варьируют от приблизительно 1 до 10% (хотя последняя цифра - это скорее пропагандистский миф). Во-вторых, такие исследования были бы очень неполикорректны, поэтому, даже если они есть, наверняка есть куча противоречащих им. Хотя бы потому, что они сейчас выгодны.
Но, если уж говорить о медицинских документах, то хорошо известно то, что некоторые гомосексуалисты становятся таковыми после того, как пережили в той или иной форме опыт гомосексуальных отношений, от которых невозможно было отказаться. Причем, если гетеросексуального опыта в прошлом не было, то шансы стать голубым сильно увеличиваются.
Ссылки я привести не могу, но, думаю, в инете, особенно на английском, этого добра хватает.
А что касается пропаганды - то тут наиболее показателен, конечно, исторический опыт. Как ни крути, а приходится признавать, что число гомосексуалистов величина не постоянная, что бы не говорили гей-пропагандисты.

Date: 2006-08-19 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com
Прошу меня извенить, мнение Вашего знакомого, пусть даже и психиатора, равнозначно мнению любого участника дискуссии. Аргументом оно бы являлось при упоминании его научной специализации, списка публикаций и конкретного списка работ, на которые он опирался. Без этого можно только сказать, что у Вас есть знакомый психиатр, который не любит пидоров и считает, что они опасны.
Поскольку он сомневается, считать ли гомосексуалистами тех, кто занимается однополым сексом или тех, кто имеет сексуальное влечение к своему полу (а это не одно и то же). Во втором случае к гомосексуалистам можно причислить и проституток-натуралов (которые так зарабатывают деньги, возможно, ненавидя это занятие) и изнасилованных (если считать что был контакт-значит гомосексуалист).
Чтобы сказать, что человек стал голубым после какого-то события, нужно быть точно уверенным, что у него появилось влечение к своему полу (секс не является 100% доказательством этому) и что раньше его не было (а может человек просто пытается "обелить" себя, свалив вину на первого партнера). К стати, опять же, как вдруг нормальный человек оказался в ситуации, когда он не может откзаться от однополого контакта (может он сам дал повод)?
А про изменение их количества. Можно с тем же успехом утверждать, что к 9-ому мая ветеранов становится больше, хотя на самом деле они просто надевают ордена.

Date: 2006-08-20 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Мнение прфессионала всегда ценнее мнения дилетанта, Вы не находите?

Date: 2006-08-21 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com
Ценнее, если он его высказывает как профессионал (в виде научной публикации, со ссылками на источники и данные, на основе которых это мнение сформулировано). И если есть возможность убедиться, что он професссионал (остались еще на просторах нашей родины "специ", пытающиеся лечить подобные вещи электрошоком). А еще, желательно, убедиться, что этот профессионал всерьез занимался конкретно этой проблемой. Тогда да, его мнение будет очень ценным.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2006-08-21 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2006-08-21 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2006-08-21 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com - Date: 2006-08-21 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-18 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
а может и не влиять,если подходить с позиции "может оказывать",то запретить,ограничить и проч. можно все, что угодно: теток в брюках, игры с котятами(а вдруг зоофилом вырастет),папе с мамой запретить предохраняться и производить потомство каждый год,а то вдруг ребенок вырастет бездетным и все! не будет от него пользы обществу.
вот только я раскрутки что-то не наблюдаю,был один боря моисеев - существо вызывающее скорее жалость,чем зависть,да и тот сдулся.Зато кругом петросян (рассмеши лоха-получи деньги)и новые русские бабки(как есть пропаганда геронтофилии).

Date: 2006-08-18 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
в дпанной ситуации нужно исходить из принципа "не навреди", т.е. не допускать никакой пропаганды. У нас, слава Богу, пока еще нет раскрутки, но при равнении на Эвропу до этого скоро дойдет (чего не хотелось бы)

Date: 2006-08-18 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] fedor-shilov.livejournal.com
Ты не в курсе дела. Бывших монахов не бывает.

Date: 2006-08-18 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
В общем, у каждого может быть свое мнение по этому поводу, я же вел речь к тому, как следовало бы подавать информацию о секс-меньшинствах в разного рода пособиях для детей

Date: 2006-08-18 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] bnhp.livejournal.com
может её вообще подавать не стоит? вырастут - сами разберутся?
по-моему бесполезно учить отношению к кому бы-то ни была: инвалидам,геям,людям другой расы.Нужно учить детей думать.Головой.

Date: 2006-08-18 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
И это тоже верно. Я к тому, что если придётся давать детям подобную информацию, то уж лучше так, как я говорил

Date: 2006-08-18 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] alexdjachenko.livejournal.com
Детей нужно учить доброте и пониманию.
Если посмотреть, как дети жестоки к своему бывшему товарищу, если он вдруг стал чуть-чуть на них не похож (например, его постригли наголо или он пришел в очках), то становится понятно, что на самотек этот процесс пускать нельзя.

Date: 2006-08-18 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
а я разве против?

June 2020

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 10th, 2025 07:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios