arkhip: (Default)
[personal profile] arkhip




Пожалуй, одним из самых удивительных украинских мифов является отождествление современных носителей свидомой идеологии с казаками, то-есть, пардон, с "козаками". То майданные активисты массово бреют себе бошки, оставляя оселедець, то "херои АТО" позируют для новой версии известной картины Репина (письмо, понятное дело, пишут Путину), а уж что про "козацьку державу" и правопреемство "козаков" и современных украинцев пишут тамошние школьные учебники - так это вообще мрак и жуть.

Хотя любому мало-мальски интересующемуся историей прекрасно известно, что после ликвидации Екатериной Запорожской Сечи из тех "верных запорожцев", которые пожелали продолжать нести сословную воинскую службу, образовали Черноморское казачье войско, которое поэтапно было переведено на Кубань. Т.е. потомки запорожской казачьей вольницы сейчас составляют часть русского народа, а отнюдь не украинского. Впрочем, на Кубань ушли не все. Часть бывших запорожцев ушла к туркам, а той старшине, которая предпочла остаться вна Украине, было даровано дворянство вместе с землями и крепостными, значительная часть которых была опять же из "бывших козаков". Ну и устроили там крепостное право такое, что просто закачаешься. Новороссия? Помните, куда по легенде Чичиков выводил свои мёртвые души? Правильно, в Херсонскую губернию, то-есть в район между низовьями Днепра и Днестра. Ну а про бывшие посполитые владения я вообще молчу. Там, как известно, любой украинский хлоп мог наложить вето на что угодно, а также имел право на рокош и конфедерацию.

Вот и получается, что на всей территории нынешней Украины с вольностями, скажем так помягче, было не очень хорошо. При этом, напомню, что на великоросских территориях было полно мест, где крепостничества не было. Хотя нет, вру. Одна "свободная зона" на украинской территории всё же была. Это часть Области Войска Донского, западная граница которого проходила в аккурат по линии, которая сейчас разделяет ополченцев ЛДНР и украинские войска на Донбассе.

И это, конечно же, простое совпадение.

Date: 2015-08-18 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] tessey.livejournal.com
а уж что делали казаки с нынешними укроэлитариями из богоизбранного народа...

Date: 2015-08-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну это вообще отдельный вопрос. До сих пор в еврейской литературе имя Хмельницкого - табу. Его называют "злодей Хмель (д.с.е.и.)"

Date: 2015-08-18 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
Почему же "табу" ? - неоднократно встречал в текстах еврейских литераторов обвинения России в "традиционном зверином антисемитизме" со ссылками на .. Хмельницкого.

Date: 2015-08-18 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Я имел в виду не советский галут, а иудаистскую литературу

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 09:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-18 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] kirovtanin.livejournal.com
Часть бывших запорожцев ушла к туркам.

"Задунайская Сечь" Они и в Турции воевали:

"Летом 1813 года запорожцы пошли войной на некрасовцев, на всем пространстве от Тульчи к Дунаевцу. Битвы между бывшими соратниками-казаками — запорожцами и донцами-некрасовцами были чрезвычайно кровопролитным. Некрасовцы выслеживали отряды запорожцев и, неожиданно напав, вырезали всех до одного. Зато, когда запорожцы врывались в некрасовскую слободу, то не оставляли живыми даже женщин и детей.
Турецкое правительство в войну некрасовцев и запорожцев не вмешивалось.
Но война лишила запорожцев их главного врага, некрасовцы были помилованы Кутузовым, и большая их часть покинула Дунай и вернулась в Россию"

Потом вернулись и запорожцы под Мариуполь тоже

Date: 2015-08-18 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну да. Обо всём же не напишешь.

Date: 2015-08-18 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] gleb314.livejournal.com
Миф как миф, у многих национально-освободительных движений историческо-идеологическая составляющая не менее странная.

К тому же, идеал вольности лежит где-то в "незапамятных временах" (задолго до Екатерины II, а возможно и до Речи Посполитой). "А потом пришли враги, и почти всю вольность отобрали." Тем больше причин этих врагов ненавидеть.

география ето навсегда )

Date: 2015-08-18 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] sokol-888.livejournal.com
"И это, конечно же, простое совпадение."
скорее простая география - водосборние басейни в прошлом имели ещо
больше роли чем теперь, а Донецкий - ето отделно от Днепрского.

Date: 2015-08-18 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com
Вообще-то в области Войска Донского крепостных было-таки 31,9% (на 1859 год) - сравнимо с уральскими губерниями. Зато почти свободными были Таврическая губерния (6%) и Бессарабская область (1,17%). Что тоже как бы намекает

Date: 2015-08-18 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] ampir.livejournal.com
Государственных крепостных на шахтах?

Date: 2015-08-18 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com
В источнике не уточняется. Возможно, что и так

(no subject)

From: [identity profile] ampir.livejournal.com - Date: 2015-08-19 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com - Date: 2015-08-19 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ampir.livejournal.com - Date: 2015-08-19 04:13 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ukropoved.livejournal.com
они и заводили крепостных

Date: 2015-08-18 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] raffal.livejournal.com
"сравнимо с уральскими губерниями"

Мне неловко Вас обижать, но _крепостных_ на Урале и восточнее не было вообще.

Date: 2015-08-18 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Да ладно? И прикрепления к заводам не было?

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2015-08-18 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aoshis.livejournal.com - Date: 2015-08-18 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com - Date: 2015-08-18 02:12 pm (UTC) - Expand

Ваша р

From: [identity profile] aoshis.livejournal.com - Date: 2015-08-20 08:20 am (UTC) - Expand

Re: Ваша р

From: [identity profile] ross-grifon.livejournal.com - Date: 2015-08-20 05:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aoshis.livejournal.com - Date: 2015-08-20 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-20 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aoshis.livejournal.com - Date: 2015-08-20 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2015-08-18 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] raffal.livejournal.com - Date: 2015-08-18 01:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] her-shadow.livejournal.com - Date: 2015-08-18 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2015-08-18 06:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com
"В 1858 г. считалось в империи 65 губерний и областей. По 10-й ревизии крепостные люди показаны приписанными от этого числа в 56 губерниях и областях: в 47-ми в Европейской России, в 6-ти - в Сибири и 3-х в Закавказском крае. В остальных 9-ти губерниях и областях вовсе нет крепостных, а именно: в Европейской России - в трех остзейских губерниях и в земле Черноморского войска; в Сибири - в трех областях: Приморской Восточной Сибири, Семипалатинской и Сибирских-Киргизов, и в Закавказском крае - в двух губерниях: Дербентской с Прикаспийским краем и Эриванской. Из числа 56-ти губерний и областей с крепостным населением, в четырех, а именно: в губерниях Архангельской и Шемахинской и в областях Забайкальской и Якутской нет вовсе ни поселенных крестьян, ни заводских или фабричных, и считается только по нескольку дворовых людей (от 7 до 20 душ обоего пола на губернию), находящихся там в услужении у своих господ, а потому эти губернии и области излишне было вводить в соображения о распределении крепостного населения. Затем представляемые здесь соображения будут относить только к 52 губерниям и областям: 46 в Европейской России, 4 Сибирским и 2 Закавказским."
"31. Пермская - 32,21%"
"42. Оренбургская - 11,81%"
"Общее число крестьян, приписанных к заводам и фабрикам, по 10-й ревизии простирается до 542,5 тысяч душ обоего пола, в том числе более 9/10 частей - 491,5 тысячи - к горным заводам и промыслам и около десятой части - 51 тысяча душ - к фабрикам"

Date: 2015-08-18 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com
"Заводские посессионные крестьяне находятся в 13-ти губерниях - приуральских и внутренних. Самое значительное их число - 277 717 душ обоего пола, или более 4/5 всего их количества, приписано в Пермской губернии, где сверх того не менее половины помещичьих крестьян (около 122 тысяч душ мужского пола) употребляются в работы на тамошних обширных горных промыслах и заводах. Из остальной пятой части - 17 839 душ находятся в Вятской губернии и 12 033 душ в Оренбургской, где равным образом значительное число и помещичьих крестьян обращены на заводские работы"

(no subject)

From: [identity profile] andr-lazarchuk.livejournal.com - Date: 2015-08-18 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-18 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] korolev-dweller.livejournal.com
Самое смешное с исторической точки зрения - это галицийские "козаки". Не знаю, правда, может уже и закарпатские "козаки" появились?

Date: 2015-08-18 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] bloody-pu.livejournal.com
Мне тоже нравятся их взаимоисключающие тезисы про то, что украинскую нацию давным-давно подлые москаляки извели: половину заморили/убили, половину отправили в Сибирь/на Дальний Восток. Осталось только поинтересоваться, а на территории Украины называющие себя украинцами вообще кто такие есть тогда?

Date: 2015-08-19 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Мне не раз попадалось, что Кубань - исконно украинская земля, которую Украина отберёт после поражения и развала России (которую при этом называют словами, за которые Вы баните).

Date: 2015-08-19 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну они вообще много на что салотопку разевают, в том числе на треть Белоруссии.

Date: 2015-08-19 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Да? До сих пор попадались только комплиментарные белорусам (литвинам) тексты.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2015-08-19 12:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-09-18 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ckotinko.livejournal.com
вообще-то на всю беларусию. хотелку то они прокачали за 23 года огого какую

June 2020

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 12:30 am
Powered by Dreamwidth Studios