Ювенальное

[arkhip]

Интересно, многие ли из тех, кто возмущается русофобием финских органов опеки, знают, что папу, из-за которого всё, собственно, и началось, зовут Ихаб Ахмед Заки Ахмед?



А ещё мне интересно - подключились ли к этому делу суданские дипломаты или наше посольство отдувается и за них тоже?

Comments

Или пьяная финская туристка, ага.

[arkhip.livejournal.com]

В данном случае российское государство, слава Богу, делает свою работу - реагирует на сигнал о возможном нарушении прав российских граждан и разбирается в вопросе. Так что я не совсем понимаю сути Ваших претензий.

[olhanninen.livejournal.com]

Ни у пьяной финской туристки, ни у пьяной русской, и вообще ни у кого нет никаких прав нарушать обычаи той страны, где они находятся. Если в стране нельзя пить, ходить в шортах и курить на улице, то этого делать нельзя. Если за это принято побивать камнями, то просто не нужно ехать в такую страну. Зачем?
Вот и не нужно никак реагировать на то, что финны отобрали детей у русской, в семье которой они находятся под угрозой.

[arkhip.livejournal.com]

Давайте всё же различать законы и обычаи. Например, обычаи Турцыи как традиционно мусульманской страны доавольно нетолерантны к алкоголю, однако же законы светского турецкого государства употребление спиртного совершенно не возбраняют - более того, турецкий Ленин Кемаль Ататюрк помер не от чего-нибудь, а от алкоголизма.

Так вот - в дангном случае мы говорим о законах или об обычаях?

[olhanninen.livejournal.com]

Относительно отбирания детей - о законах и должностных инструкциях: преступник должен сидеть в тюрьме.

[arkhip.livejournal.com]

Т.е. всё-таки о законах. Хорошо, тогда Вы может быть проясните мне фактическую сторону данного дела с точки зрения законов? А то я тут много интересного за сутки выслушал.

[olhanninen.livejournal.com]

Финские органы опеки никогда не скажут общественности, по какой именно причине они отобрали детей, потому что это может нанести в будущем ущерб детям (http://olhanninen.livejournal.com/345287.html). И это очень опасно, я писала об этом, и сама я против ювенальной юстиции, но тут речь идет о другом: о том, что живя в стране нужно соблюдать ее обычаи и законы. Если за несоблюдение их приезжих наказывают, то это внутреннее дело страны.

[arkhip.livejournal.com]

Меня, собственно говоря, интересует в первую очередь вот какой вопрос - были ли в данном конкретном случае жалобы в органы опеки в прошлом на насилие в семье?

[olhanninen.livejournal.com]

И этого органы опеки тоже не говорят. Но даму вычислили на русском форуме: она жаловалась с самого начала брака на насилие в семье и на то, что супруг ее унижает, как женщину и христианку, считает, что она не может быть хорошей матерью. Ссылки дать?
Думаю, были и жалобы, как рассказала одна русская дама: соседка-финка очень кричала на детей, дети много плакали, слышно было очень хорошо. Позвонила эта русская дама в конечном итоге в органы опеки. Стали проверять, выяснили много нехорошего, забрали детей, был суд, отдали в приемные семьи.

[arkhip.livejournal.com]

И этого органы опеки тоже не говорят. Но даму вычислили на русском форуме: она жаловалась с самого начала брака на насилие в семье и на то, что супруг ее унижает, как женщину и христианку, считает, что она не может быть хорошей матерью. Ссылки дать?


Это я как раз видел, поэтому и считаю историю довольно тухлой и никакого РЛО в ней не вижу.

Кстати, завтра вроде будут переговоры органов опеки с нашим консулом. Консулу они могуит информацию рнаскрывать?

[olhanninen.livejournal.com]

Не знаю. Более того, даже если органы все же раскроют, то общественность должна доверять консулу и поведение консула от чего зависит? От того, что ему скажут органы, или политики?
Ведь если они скажут консулу причины, но возьмут с него слово не афишировать их, то все зависит от поведения этого консула.
Тупик какой-то.

[arkhip.livejournal.com]

тоже верно

[arkhip.livejournal.com]

Да, и кстати. Общественности они не скажут, а кому скажут? Суду скажут? И предусмотрена ли судебная ответственность за неправильно принятое решение? Потому что если у матери отбирают грудного ребёнка, а потом вдруг выясняется, что никакой реальной прничины делать это не было - должен ж кто-то нести за это ответственность?

[gur64.livejournal.com]

Турция - пример не очень хороший, поскольку к алкоголю толерантны были и при османской империи. Алкоголизм и его последствия - вторая по распространенности (после убийства) причина смерти султанов:)

[arkhip.livejournal.com]

В Константинополе - наверное. В анатолийской глубинке - вряд ли. Помнится 10 лет назад в часе езды от Антальи мне пиво продавали чуть не из под-полы, засунув его в чорный пластиковый пакет и наглухо завязав.

[gur64.livejournal.com]

Да, естественно, это я про Константинополь говорю.
Но в анатолийской глубинке пьяные туристки не ходят:)
С другой стороны, и в европейской глубинке у пьяной туристки проблемы могут быть:)))

[arkhip.livejournal.com]

ну так в Константинополе до 1920-х гг. мусульмане были меньшинством.

[gur64.livejournal.com]

Ну это смотря когда.
Но бухали на Пере, где, да, муслимы всегда в меньшинстве были:)
Место проклятое - еще в античные времена отмечали, что в Бизантии пьют по черному:)