arkhip: (Default)
[personal profile] arkhip


Интересно, многие ли из тех, кто возмущается русофобием финских органов опеки, знают, что папу, из-за которого всё, собственно, и началось, зовут Ихаб Ахмед Заки Ахмед?



А ещё мне интересно - подключились ли к этому делу суданские дипломаты или наше посольство отдувается и за них тоже?

Date: 2012-09-30 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Не знаю, может, и не нарушили.
Интереснее намного, что законы эти так устроены, что ежегодно из семей забирают 10 000 детей. При рождаемости в 60 000.

Date: 2012-09-30 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
А вот это уже совершенно отдельный разговор. Кстати, исходя из этой статистики, в этой истории нет никакой спецыальной русофобии

Date: 2012-09-30 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Не совершенно отдельный. Если такова финская реальность и таковы финские законы, то Россия обязана в любых таких случаях (с русофобией или без) впрягаться за своих граждан, имеют ли они один паспорт или два.

Date: 2012-09-30 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну Россия вообще-то впряглась, если верно то, что пишут. Но если подтвердится факт домашнего насилия, то всё останется как есть.

Date: 2012-09-30 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Отбирать грудного ребенка у матери за факт домашнего насилия - без суда и следствия, без попыток рассмотреть, нет ли возможности более мягких санкций - дикарство, самое обыкновенное людоедство.

И если подтвердится, то почему обязательно останется? Какой-то финн выкрал ребенка с помощью финского дипломата. Почему РФ не может посодействовать переезду семьи с детьми в России, при условии, что:
а) они этого хотят
б) домашнее насилие не было таких масштабов, что и в РФ детей бы изъяли из семьи
в) домашнее насилие будет полностью прекращено.

Date: 2012-09-30 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
потому что если дети - финские граждане, то ничего сделать не удастся. У нас нет соглашения о двойном гражданстве.

Но вся эта история довольно дурно пахнет, да. И мне всё же каатся, что рпо многое нам просто не пишут.

Date: 2012-09-30 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Младший не имеет финского паспорта (вообще никакого пока что).
Кроме того, с точки зрения росс. законодательства они россияне и больше никто. Проще говоря, если они так или иначе окажутся на территории РФ, то всё и удастся.

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-09-30 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samoljot.livejournal.com - Date: 2012-09-30 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-09-30 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samoljot.livejournal.com - Date: 2012-09-30 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-09-30 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samoljot.livejournal.com - Date: 2012-09-30 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2012-09-30 10:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-10-01 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonelrabin.livejournal.com - Date: 2012-10-01 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-10-01 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fozgen.livejournal.com - Date: 2012-09-30 10:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-10-01 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] haeldar.livejournal.com
Ответ прост - потому что этого не хочет мадам Заки Ахмед
На форуме финских эмигрантов есть ветка где она жалуется на домашнее насилие и угрозы со стороны отца увезти старшую в Судан, еще в 2007

что ей мешало обратиться в ювеналку самой? Думаю понятно что - перспектива потери статуса резидента в Финке

а почему не в Судан?

Date: 2012-10-02 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] klimx.livejournal.com
почему не к отцу?
вы расист?

Re: а почему не в Судан?

Date: 2012-10-02 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Потому что они сами собираются не в Судан, а в РФ... вместе с отцом.
Почему они в Судан не собираются, попытайтесь догадаться сами.

Date: 2012-09-30 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Интереснее намного, что законы эти так устроены, что ежегодно из семей забирают 10 000 детей.

Может быть "законы так устроили", потому что в Финляндии самый высокий среди всех развитых стран процент убийств младенцев?

Date: 2012-09-30 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
ээээ... Вы серьёзно? И каков он?

Date: 2012-09-30 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
ХЕЗ, но статьи, что у них это действительно серьезная проблема периодически встречаются.
Вот например:
http://epublications.uef.fi/pub/urn_isbn_978-952-61-0812-4/urn_isbn_978-952-61-0812-4.pdf

Date: 2012-09-30 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Ссылку дайте. Это во-первых.
А во-вторых, оный процент должен измеряться в сотых или тысячных долях процента, а никак не 15-20%. Т.е. явление несоразмерно реакции.

Date: 2012-09-30 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Кстати, любопытно, откуда пошли гулять такие цифирки?
По официальной статистике за прошлый год было меньше сотни дел, связанным с лишением родительских прав.

Date: 2012-09-30 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Может, потому, что в подавляющем большинстве случаев детей отбирают временно, до выяснения обстоятельств?

Date: 2012-09-30 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Их статведомство считает, что на срок больше двух лет отобрали только у 10% от всех случаев. Около трети - до двух месяцев.
Если бы действительно отбирали в таких количествах, то местные бы натурально офигели бы. И уж как минимум на финском форуме это была бы одна из самых актуальных тем для обсуждений. А так они исключительно новости российской прессы обсуждают.

Date: 2012-09-30 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Теперь понятно, спасибо

Date: 2012-09-30 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
http://fish12a.livejournal.com/316539.html
Я взял отсюда. Справедливости ради, не мешало б перепроверить, но я финский не знаю.

Date: 2012-09-30 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
Источник не приведете?

Date: 2012-09-30 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
И Вас даже не смутила круглая цифра в 10000 и здравый смысл ничего не сказал? Попробуйте найти реальные источники, я думаю Вас ждут сюрпризы.

Date: 2012-09-30 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] samoljot.livejournal.com
Я не владею финским. И да, я не против найти реальные источники.
По Голландии они у меня есть. Речь и близко не идет об одной шестой, но двукратный (!) рост числа изъятых детей за 5 лет налицо.

Date: 2012-09-30 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vovap.livejournal.com
А как Вы думаете, как изменился детородный контингент в Голландии за эти годы?

(no subject)

From: [identity profile] samoljot.livejournal.com - Date: 2012-09-30 10:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2012-09-30 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samoljot.livejournal.com - Date: 2012-09-30 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2012-10-01 12:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] samoljot.livejournal.com - Date: 2012-10-01 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vovap.livejournal.com - Date: 2012-10-01 10:18 am (UTC) - Expand

June 2020

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 07:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios