arkhip: (Default)
[personal profile] arkhip


[livejournal.com profile] leteha написал статью, в которой доказывает, что предлагаемые РСПП поправки в "устаревший и архаичный" Трудовой кодекс на самом деле служат интересам работников. Я откомментировал статью у него в жиже, но решл заодно вынести в отдельный постинг - уж больно тема интересная.

======================================================



Фактически представители комитета выступили на стороне работников.

Обсуждающиеся сейчас поправки предлагают перенос центра тяжести от запретительных и директивных норм Трудового кодекса к прямым договоренностям между работником и работодателем


Система прямых договорённостей между работником и работодателем чрезвычайно выгодна именно работодателю. Собственно говоря, именно такая система существовала в раннеиндустриальную эпоху. Какие тогда были условия труда, автор, как человек образованный и начитанный, наверняка знает. Такая система в принципе не может быть справедливой, потому что заключающие договор стороны находятся в заведомо неравных отношениях. Собственно говоря, трудовое законодательство как таковое и возникло с целью устранения подобных перекосов и имеет своей целью выравнивание положения работодателя и работника при заключении трудовых договоров. Впрочем, система прямых договорённостей распространена в мире и сейчас. Я относительно недавно был в стране, где подобные трудовые отношения являются абсолютно доминирующими. Страна эта называется Эфиопия.

Повторюсь: рабочая неделя в 60 часов уже закреплена в существующем на сегодня трудовом законодательстве. Вдобавок там же есть и ограничительная норма (ст. 60.1), прямо запрещающая сотрудникам заниматься совместительством по основной профессии на своем же предприятии. Это значит, например, что штукатур не имеет права подрабатывать по специальности в своей же компании вне рабочего графика, а вынужден искать приработок на стороне. Понятно, что это ограничение массово нарушается, и представители профильного комитета РСПП предложили убрать барьеры на пути у «внутреннего совместительства» по желанию рабочих.


В ТК есть много статей. Например, статьи 99 и 152, регулирующие сверхурочную работу и её оплату (в полуторном или двойном размере). Сообственно, РСПП нацелился именно на них. В мегаполисах, может быть, при введении подобных норм ничего принципиально не изменится, а в каком-нибудь Пикалёво или Шарыпово можно будет спокойно уволить треть работников, а оставшихся перевести на 60-часовую неделю. Совершенно добровольно - на основании прямых договорённостей между работником и работодателем. А если кто не согласен и хочет работать 40 часов в неделю, то его никто не неволит - может пойти собирать грибы или бить кедровую шишку.

И, напротив, предложено усиление регулирования для такой сферы трудовых отношений, как «заемный труд» в частных агентствах занятости (ЧАЗ). На сегодня в крупных городах они представляют собой проблему поистине гигантского масштаба. Зачастую используя дармовой труд гастарбайтеров, ЧАЗы создают недобросовестную конкуренцию на рынке, отнимая места у местного населения. При этом услугами ЧАЗов нелегально пользуются сотни тысяч граждан

Эта проблема решается элементарно - посредством исполнения существующего законодательства.

Парадоксально, но из всего этого следует, что Комитет по рынку труда и кадровым стратегиям - часть своего рода профсоюза олигархов - сегодня отстаивает левые идеи. По крайней мере левые в общепринятом, западноевропейском понимании этого слова. Напротив, ему противостоят некоторые консервативно настроенные деятели «старого» профсоюзного движения, стремящиеся заморозить Трудовой кодекс в виде, отвечающем нуждам даже не прошлого десятилетия, а прошлого столетия.

В современном, мобильном обществе, в условиях модернизации экономики Трудовой кодекс в его нынешнем виде является анахронизмом. Его во многом советская сущность, склонность к запретам и чрезмерному регулированию, не позволяет усилить мобильность рабочих, не дает ни трудящимся, ни их профессиональным союзам в полной мере распоряжаться своими способностями и выступать на рынке труда как полноценные субъекты.


Автор, наверное, не поверит, но в большинстве развитых стран трудовые отношения зарегулированы в гораздо большей степени, чем в нынешней России. И ничего, работники, работоджатели и профессиональные союзы ккак-то умудряются существовать (и довольно неплохо).

Наконец, будем откровенны, действующий ТК только стимулирует незаконные методы, к которым прибегают работодатели. В результате это ведет к нарушению прав трудящихся.

А, например, запрещение казино и игровых автоматов стимулирует подпольный игровой бизнес. Поэтому запрет на азартные игры нужно снять.

Короче, если резюмировать - все эти поправки имеют одну цель: удешевление труда. Ибо удешевление труда - это единственный способ снижения издержек, который доступен пониманию большей части российского бизнеса. Только вот в стране с дешёвым трудом ни о каких инновацыях и модернизациях можно даже и не вспоминать - грубо говоря, зачем покупать экскаватор, когда 20 землекопов обойдутся дешевле?

ППКС

Date: 2011-05-20 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
Что касается свеурхурочной работы, то очень распространена практика, когда в трудовом договоре тупо записывается, что рабочий день ненормированный.

Re: ППКС

Date: 2011-05-20 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ненормированный рабочий день подразумевает отсутствие чёткого графика рабочего времени, но не продолжительности рабочей недели

Re: ППКС

Date: 2011-05-20 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] a-lazar.livejournal.com
Я в таких случаях (обычно, уже потом, при случае) говорю, что тогда он и в другую сторону не нормирован :)
Работодатель проникается.

Слово к делу не пришьешь

Date: 2011-05-20 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
Если придется разбираться в суде - как Вы будете это доказывать?

Re: Слово к делу не пришьешь

Date: 2011-05-20 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] a-lazar.livejournal.com
В общем виде сложно ответить.
Надо конкретную модельную ситуацию рассматривать.

Date: 2011-05-20 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Да легко. Ведется учет рабочего времени. И если суммарно у меня вышло 40 часов, то до свидания-я свое отработал. По факту за "лишнее" начисляются часы, которые потом можно использовать для отгулов и отпуска.

Re: Интересная теория

Date: 2011-05-20 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Работодателем, естественно.

Ну то есть

Date: 2011-05-20 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
Допустим, человек засиделся на работе до часу ночи. И на следующий день просит табельщика (если таковой есть): в поставь-ка мне работу до часу ночи. Потом получает большую зарплату. Вопрос простой: долго ли у него пройдут такие фокусы?

Re: Ну то есть

Date: 2011-05-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
тут, как я понял, изначально был другой вопрос - увольнения за то, что он не выработал 40 часов

Re: Ну то есть

Date: 2011-05-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
По закону,насколько я понял,ненормированный день все равно начинается и заканчивается согласно трудовому распорядку, потому приходить к обеду и говорить,что ненормированный день,значит можно работать менее 40 часов-не выйдет. если прописано,что день с 8 до 17, то больше-может быть,а меньше-нет.

Date: 2011-05-20 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Табельщик спросит:"А какого хрена ты собрался сидеть?"
Работник ответит, что у него ненормированный день,так как он относится к техническому персоналу и его должность есть в приказе гендира и получил распоряжение своего начальника на работу до часу ночи. Табельщик отметит работу, а отдел расчета в конце месяца может поинтересоваться:"А что,собственно,происходит и почему некто сидит до ночи?"
Зададут вопрос начальнику и он будет объяснять-была ли необходимость и т.п. А начальнику это нафиг не нужно,оправдываться.
Так что фокусы малореальны,даже если есть дружба с табельщиком.

Очень смешно

Date: 2011-05-20 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
Более чем за 15 лет работы мне ни разу не приходилось слышать такой вопрос от табельщика. Да и табельщики-то редко где есть

Date: 2011-05-20 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Я не раз слышал такой вопрос и видел разборки лично. У жены еще строже,без письменного обоснования вообще не дадут остаться сверх нормы.

Есть.

Date: 2011-05-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] whiteferz.livejournal.com
Просто они находятся в отделах ИТ и кадров, а учет ведется компьютерный. На входе и выходе нужно бибикнуть пропуском.

Конечно нет

Date: 2011-05-23 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
иначе я получал бы нехилые бабки за сверхурочную работу

Re: Интересная теория

Date: 2011-05-20 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Работодателем,он обязан вести учет. У нас реализована система доступа-приложил карточку-отсчет пошел, вышел-аналогично. Если нужно остаться до часу ночи, то начальник выписывает талон учета,который отмечает охранник,табельщица помечает отдельно, а я потом на его основании сижу дома,как сейчас,например) Но талон это остатки старой бумажной системы, по сути достаточно и просто учета в системе, там есть разные категории работников и учет времени "нормального",сверхурочного и т.п. с выводом отчета за любой промежуток времени.
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
в случае чего работник не сможет предъявить никаких доказательств в суде, что он работал сверхурочно

Date: 2011-05-20 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
У меня пачка талонов. Они на руках остаются. А так же куча мест,где я отмечен как электронными средствами, так и свидетелями-охраной и т.п.
Или админы будут сидеть и выдирать из базы доказательства?) Так все три рухнут от такого,а бухгалтера будут крайне недовольны.
Можно и дальше пойти: какие вообще есть доказательства того,что вы работали?) Трудовая-она у фирмы, учет-у нее же. Работник ничего не может предъявить в суде,однако вопросов у суда никаких не возникает.
From: [identity profile] yurayu.livejournal.com
Например, в офис нагрянул мухосранский ОМОН и забрал сейф (в т.ч. с трудовыми книжками). Желающие могут съездить в Мухосранск и попробовать забрать свою трудовую книжку.

Date: 2011-05-20 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sish.livejournal.com
Прилетят инопланетяне и испепелят.
Но мы говорим о реальности,в реальности доказывать будет работодатель,а не Вы. Суды у нас однозначно на стороне работника.

Re: ППКС

Date: 2011-05-20 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] neckapb.livejournal.com
И при этом регулярно проводятся проверки прихода на работу ровно во столько-то ноль-ноль. ;)

June 2020

S M T W T F S
 123456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 20th, 2025 10:37 am
Powered by Dreamwidth Studios