Забавные зверушки иногда забредают ко мне в ЖЖ

[arkhip]

Вот сегодня пожаловал проназарбаевский тролль, точнее, троллиха:

Да никогда Назарбаев не говорил про Казахстан для казахов. Наоборот создал Ассамблею народов Казахстана = и постоянно говорит про многонациональность Казахстана. И у русских ровно такие же шансы сделать профессиональную карьеру и стать выше даже казахов при одном условии - нужно знать казахский язык. И все. Но поскольку русские стараются язык не учить, то и остается только ныть и жаловаться.
И Казахстан не позади России - в плане медицинского обслуживания - он опережает Россию лет на 10. В частности, моему русскому отцу в провинциальном городке Казахстана провели совершенно бесплатно коронарное шунтирование. Есть огромная база данных = доступная всем жителям. Можно зайти и написать какая операция или медицинская услуга нужна - все бесплатно и в любом городе. России такое пока и не снится.

Ну, насчёт равенства можно говорить долго (хотя почему бы. к примеру, стране, где русский язык родной минимум для половины населения, не придать ему государственныйт статус?) Но вот то, что касается качества медицинского обслуживания, то это довольно просто верифицируется оценкой ожидаемой продолжительности жизни, а особенно - статистикой по таким показателям, как, например, младенческая и материнская смертность.

Что ж, берём данные по Казахстану и России и смотрим.

По ожидаемой продолжительности жизни мы вроде бы отстаём: Казахстан средняя 69.63 года, мужчины 64.34, женщины 74.59. Россия - общая ожидаемая продолжительность жизни 66.46 лет, мужчины 60.11, женщины 73.18. Ну почему мы тут отстаём - говорено и писано немало, к сожалению, пьют у нас больше, и именно это считается основной причиной низкой продолжительности жизни мужччин. Однако и тут есть нюансы. Ожидаемая продолжительность жизни - показатель вычисляемый, поэтому тут возможны довольно значительные разбросы. например, та же педивикия, ссылающаяся на доклад ООН, ставит Россию (70.3, 64.3 и 76.4 года соответственно) выше Казахстана (67.87, 62.58 и 73.47 года).

а вот с материнской и детской смертностью - показателями статистическими - у Казахстана швах. В России погибает 34 роженицы на 100 тысяч рождений, в Казахстане - 51: в полторраза больше. В России младенческая смертность составляет 9.88 на 1000 живорождений, а в Казахстане - 23.06: в 2.3 (!!!) раза больше. И после этой цифры полемику о том, в какой из двух стран медицина поставлена лучше, по-моему, можно закрывать.

Ну а что до троллихи, то она там дальше по ветке ещё много интересного про нас наговорила, так что прошу любить и жаловать :)

Comments

[ego-velichestvo.livejournal.com]

еще по поводу долгожителей есть интересный японский опыт.

там просто не говорят государству, платящему пенсии, что старичок умер. и продолжают получать пенсию, по доверенностям, электронным подписям, персональным печатям и т.д.

недавно перепроверили, недосчитались более 230 тысяч жителей старше ста лет.

http://ria.ru/world/20100910/274272969.html

так вот к чему это я, а в казахстане покойников своевременно причисляют к умершим?

[medvejenok-dima.livejournal.com]

Это похоже не просто тролль, а пропгандон на зарплате- характерные симптомы - в журнале явная "джинса" и заблокированный поиск по комментариям.

[arkhip.livejournal.com]

Што, Боевая Верблюдица Нурсултана Абишевича? Во как.

[sigurna.livejournal.com]

сегодня пятна что-ли на солнце?
чо-то все с увлечением срутся сегодня.
да и сам грешен...

[dr-galoperidol.livejournal.com]

>И Казахстан не позади России - в плане медицинского обслуживания - он опережает Россию лет на 10.

Смеялся. Казахские врачи валят в РФ пачками.

[raffal.livejournal.com]

Справедливости ради: в последние двадцать лет меньше всего русским из всей Ср.Азии "поплохело" в Казахстане, со их же слов. Хотя и там много чего было, конечно.

[arkhip.livejournal.com]

А я сейчас о других чуркостанах и не говорю

[kesar-civ.livejournal.com]

А что, хуже всех? Не гневите Бога.

[kurt-bielarus.livejournal.com]

Ну почему же лучше всех?
В мире кроме казахов и многонационального народа дорогих россиян еще много народов есть.

[arkhip.livejournal.com]

Ну вообще-то по тому же источнику - 190 (!) и 6.16 соответственно.

[dr-galoperidol.livejournal.com]

Особенно мило смотрится аватарка на фоне Красной площади. Почему не на фоне Астаны?

[arkhip.livejournal.com]

Ну там выш еговорят, что онаимеет все признаки проплаченного пропагандона. Очень похоже.

Скорее он даже пытается каким-то образом сконструировать для русских КЗ некую новую идентичность. Со знанием казахского языка, с привязкой к Казахстану, с более высокой лояльностью к КЗ нежели к РФ и т.д. Иногда это даже и удается - взять хотя бы вашу собеседницу.

Я честно говоря, в принципе не представляю, чем может быть привлекательной для русского казахская идентичность. О троллихе вообще речи нет: если она платный пропагандон, как тут заподозрили, то её словам о русском отце верить нельзя вообще

[tanchorra.livejournal.com]

я уже давно не спорю с такими людьми.
С тех пор, как когда-то спорила с родственницей, которая вышла замуж за грузина, уехала в грузию, родила двоих детей. Потом, приехав в гости, выносила всем мозг, как хорошо и много лучше там живется.
При этом сама не отказывалась от граждансва РФ, тут проходила всех врачей, требовала от города отдельную квартиру (все дети и она были прописаны у ее мамы), чтобы потом продать; и планировала как устроить детей в российские ВУЗы...

[nanortalik.livejournal.com]

"почему бы. к примеру, стране, где русский язык родной минимум для половины населения, не придать ему государственныйт статус?"
Почему бы, к примеру, на Украине, где он родной для минимум 60% населения, не придать ему хотя бы такой статус, как в Казахстане? Януковича при этом националистом никто не называет

[creator-lv.livejournal.com]

=Почему бы, к примеру, на Украине, где он родной для минимум 60% населения, не придать ему хотя бы такой статус=
Потому что начнётся русификация, а это вряд ли есть гуд для тех же украинцев.

[thumm.livejournal.com]

А) у вас опечатка, должно быть "Казахстана (67.87, 62.58 и 73.47 года)" - но оно в целом только в вашу пользу
Б) не думаю, что младенческая смертность прям такой хороший показатель качества медицины, лучший, чем средняя продолжительность жизни. Могут быть свои локальные культурные факторы, влияющие именно на нее (как алкоголизм на смертность мужчин в средних возрастах). Скажем, большая доля домашних родов. Или в целом пренебрежительное отношение к здоровью матерей на почве неравенства полов. То есть вещи, напрямую именно со здравоохранением не связанные.
Вкривую они, конечно, связаны, но вкривую и алкоголизм связан. Поэтому, имхо, все равно лучшего интегрального показателя, чем продолжительность жизни, не придумано.
В) А легенда про чудеса казахской медицины - это, конечно, дааа. Позабавило.

[arkhip.livejournal.com]

А) А, точно. Спасибо, сейчас поправлю.

Б) Очень хороший. Дело в том, что то, что "средняя продолжительность жизни" - это высчитываемый показатель того, сколько лет проживут родившиеся в эитом году младенцы при условии, что социально-экономические показатели года их рождения останцутся неизменными за время их жизни. Отсюда и все разбросы. А младенческая смертность - объективеный официально учитываемый фактор. Что есть, то есть.

В) Не то слово, не то слово.

[genby.livejournal.com]

"В России погибает 34 роженицы на 100 тысяч рождений"
16,5 на 100 000 . 34 было в 2001 году
http://gloriaputina.livejournal.com/191974.html

"та же педивикия, ссылающаяся на доклад ООН, ставит Россию (70.3, 64.3 и 76.4 года соответственно) "
Это уже официальные цифры ростата 70,3. за 2011 год. В этом году еще где то 0,7 года прибавится , по предварительным подсчетам.

Что касается данных цру и к примеру World Gazetteer, в них данные прогнозируются. В 2004-5 годах расчитали на 10 лет вперед. с тех пор и пишут

[arkhip.livejournal.com]

Спасибо за поправки, но я уж сравнивал данные из одного источника. В любом случае они малоутещшительны для елбасятника.

[colette31.livejournal.com]

По поводу детской смертности/смертности в родах: в Москве есть такой 36-й роддом. На Соколиной горе. Туда обычно везут тех, у кого нет обменной карты (в которую вносятся результаты анализов на СПИД, ТОРЧ, RW и прочие малоприятные вещи). То есть, реально везут бомжих с вокзалов - и заодно гражданок всей Центральной Азии, которые планомерно в Москву едут рожать. Потому что даже в самом паршивом московском роддоме, с чесоточными и туберкулезными, лучше, чем у них на родине.
Были на эту тему срачи в ру_перинатале даже.

[blazzer.livejournal.com]

Почему они едут в далекую москву,а не в столицу процветающего оренбургского каганата?
Наверное, они хотят для своего ребенка вписать в паспорт место рождения - москва!

[xyzs.livejournal.com]

девушка на лбу наклеела вывеску - правдивая и умная!