чушь полная. для того чтобы понять, как выглядела бы жизнь с коммунистической думой (а в россии это неизбежность при абсолютно прозрачных выборах и предвыборной агитации), достаточно оглянуться на ельцинское время. конституционный кризис за конституционным кризисом.
насчет "уголовных преступлений" за избирательные махинации как таковые - ничего фундаментально-порочного, более порочного, чем идеальная демократическая система, в этом нет. Выборная система - не 10 заповедей, в конце концов. важнее, что они делают с доставшейся им властью - любая власть будет перераспределять доходы населения, в том числе в свою пользу.
Во-первых, про неизбежность коммунистической Думы Вы соврали. Во-вторых, с коммунистической идеологией надо бороться путём предоставления народу внятных альтернатив и ориентиров, в том числе и идеологических, а не посредством фальсификаций и понуждения к голосованию за ЕР
Мне кажется, тут дело не столько в Небесном Мандате (который ИМХО проебан уже давно), а в самом обычном мандате, земном. Еще несколько лет назад все единодушно говорили, кто с торжеством, а кто с досадой, "Но ведь считай голоса честно, все равно большинство было бы у Единой России. Тем более лично у Путина". Теперь уже ясно совершенно точно, что "Единая Россия" без прямых махинаций никакого большинства не получает, да и насчет Путина появились определенные сомнения. Что ни говори, это качественно другая ситуация.
Думаю, что чем Небесней Мандат, тем гаже послевкусие. Потому что сам по себе НМ - это тот самый признак дхармы политика, с дхармой не совпадающий.
Если внимательно вспомнить Небесно Обмандаченных в современности и недавней истории, то на ум придут: 1) Совершенно неприлично выглядящие диктаторы Латинской Америки и ЮВА. (Пусть некоторые из них не были отморозками, и даже имели в портфолио звучные экономуспехи - всё равно весьма неприличные.) 2) Достаточно мерзкие фигурки типа Гавела. 3) Люди, обмандаченные - сразу после исчерпания портфолио успехов; - непосредственно перед началом портфолио провалов. Модельный пример - Ельцин. ==================================
Объяснение этому феномену имею, как минимум, с трех точек зрения - христианской (кесарю - кесарево), буддийской (см. линк выше) и атеистической (см. п. 3). В атеистической парадигме сам Небесный Мандат есть форма некритического очарования масс удачливым лидером. А он в 9 случаев из 10 не добрый (там такие не выживают), не гениальный (грязновата среда для гениев), а просто неглупый удачливый.
Причем удачливый на конкретном историческом отрезке.
Думаю, это была одна из "честных попыток" выстроить мечту Администрации Президента - двухпартийную систему по модели Соединенных Паштетов. Ну, "сравнительно честных", конечно.
Кстати, раньше я эту партию считал совершенно безнадежной. А теперь думаю, что убрать Миронова - и рано или поздно будет неплохой второй номер. А вместо Миронова можно Оксану Дмитриеву (после некоторой закалки). Ну, плюс у ЕдРосов перетянуть кого-нибудь из вменяемых левых, типа Исаева.
Из Кореи, знамо дело, виднее.А вообще такие, как автор линк-поста до выборов визжали истошным свинячим визгом, что ЕР намалюет себе столько, сколько захочет и прочую хню.А сейчас, когда результат оказался относительно приличный (т.е. без совсем уж неприличных несуразностей)- выясняется, что они еще до войны говорили об этом с господином окружным начальником.Кто бы сомневался!
Ну вот я, например, пишу не из Кореи, а из России. И согласившиеся со мной комментаторы тоже. А о "приличном" результате ЕР даже и говорить смешно: приличные результаты не получают неприличным образом.
Раньше выборы были с огромными фальсификациями, о которых все помалкивали в тряпочку, а знали лишь участники подсчета.
Теперь выборы с просто большими фальсификациями, о механике которых все рассказывают.
Мне кажется, это всё же прогресс. И я даже могу назвать невольного виновника этого прогресса. Скорее всего, это Медведев. Снял Лужкова, при котором была круговая порука со всеми. Другой вопрос, что немедленного дальнейшего прогресса Медведев явно не хочет накануне выбора патрона. Думаю, считает, что это не его уровня вопрос, а выше. А Путин считает, что это не его уровня вопрос, а ниже. Так и будут терпеть этот гимор, который у обоих лишь отбирает очки.
Разница на самом деле в том. что теперь фальсификации принципиально повлияили на результат. Ну и плюс к тому радикально уменьшилось число тех. кто голосует за ЕР по убеждению, а не по понуждению. Типичный переход количества в качество.
Конституционное - нет. Но большинство действительно было за ЕР и это прошло незамеченным. а сейчас, к примеру, в подмосковном посёлке, где мои родители живут, ЕР даже по официальным данным еле-еле переползла за 20%. Это радикально иная ситуация.
Дело даже не столько в подтасовках. сколько в массовом прямом понуждении госслужащих и прочих бюджетников голосовать за ЕР. Эти вещи отличаются друг от друга примерно как кража от разбоя. в прошлый раз такой беспредельщины не было.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-12-06 11:11 am (UTC)насчет "уголовных преступлений" за избирательные махинации как таковые - ничего фундаментально-порочного, более порочного, чем идеальная демократическая система, в этом нет. Выборная система - не 10 заповедей, в конце концов. важнее, что они делают с доставшейся им властью - любая власть будет перераспределять доходы населения, в том числе в свою пользу.
no subject
Date: 2011-12-06 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-06 02:11 pm (UTC)Что ни говори, это качественно другая ситуация.
no subject
Date: 2011-12-06 06:00 pm (UTC)А мне вот в аккурат хочется придраться.
Date: 2011-12-07 06:47 am (UTC)Если внимательно вспомнить Небесно Обмандаченных в современности и недавней истории, то на ум придут:
1) Совершенно неприлично выглядящие диктаторы Латинской Америки и ЮВА. (Пусть некоторые из них не были отморозками, и даже имели в портфолио звучные экономуспехи - всё равно весьма неприличные.)
2) Достаточно мерзкие фигурки типа Гавела.
3) Люди, обмандаченные
- сразу после исчерпания портфолио успехов;
- непосредственно перед началом портфолио провалов.
Модельный пример - Ельцин.
==================================
Объяснение этому феномену имею, как минимум, с трех точек зрения - христианской (кесарю - кесарево), буддийской (см. линк выше) и атеистической (см. п. 3). В атеистической парадигме сам Небесный Мандат есть форма некритического очарования масс удачливым лидером. А он в 9 случаев из 10 не добрый (там такие не выживают), не гениальный (грязновата среда для гениев), а просто неглупый удачливый.
Причем удачливый на конкретном историческом отрезке.
У власти не может быть Небесного Мандата.
Date: 2011-12-06 02:22 pm (UTC)Что же до фальсификаций на выборах, то я не знаю, кроме СР, ни одной партии, заинтересованной против них бороться. А СР и борется в меру сил. Выборы в Питере и Астрахани эсеры не признают.
Для "очищения сверху" - знаю, как минимум, одно дополнительное условие (к наличию достаточного рейтингового запаса).
Конкретно, это отсутствие даже латентного конфликта между дуумвирвами. В чем сомневаюсь.
Не может
Date: 2011-12-06 06:30 pm (UTC)А про СР действительно интересно. Ведь эта партия изначально задумывалась как спойлер
Не думаю, что как спойлер.
Date: 2011-12-07 06:28 am (UTC)Кстати, раньше я эту партию считал совершенно безнадежной. А теперь думаю, что убрать Миронова - и рано или поздно будет неплохой второй номер. А вместо Миронова можно Оксану Дмитриеву (после некоторой закалки). Ну, плюс у ЕдРосов перетянуть кого-нибудь из вменяемых левых, типа Исаева.
no subject
Date: 2011-12-06 08:00 pm (UTC)несуразностей)- выясняется, что они еще до войны говорили об этом с господином окружным начальником.Кто бы сомневался!
no subject
Date: 2011-12-07 05:02 am (UTC)"Приличным" и впрямь не назовешь,
Date: 2011-12-07 06:56 am (UTC)Раньше выборы были с огромными фальсификациями, о которых все помалкивали в тряпочку, а знали лишь участники подсчета.
Теперь выборы с просто большими фальсификациями, о механике которых все рассказывают.
Мне кажется, это всё же прогресс. И я даже могу назвать невольного виновника этого прогресса. Скорее всего, это Медведев. Снял Лужкова, при котором была круговая порука со всеми. Другой вопрос, что немедленного дальнейшего прогресса Медведев явно не хочет накануне выбора патрона. Думаю, считает, что это не его уровня вопрос, а выше. А Путин считает, что это не его уровня вопрос, а ниже. Так и будут терпеть этот гимор, который у обоих лишь отбирает очки.
Re: "Приличным" и впрямь не назовешь,
Date: 2011-12-07 07:05 am (UTC)Простите?
Date: 2011-12-07 07:17 am (UTC)=== Ну и плюс к тому радикально уменьшилось число тех. кто голосует за ЕР по убеждению, а не по понуждению. ===
Это устойчивый тренд, и это нормально.
Re: Простите?
Date: 2011-12-07 07:21 am (UTC)Т. е., Вы огорчаетесь росту подтасовок.
Date: 2011-12-07 07:24 am (UTC)Re: Т. е., Вы огорчаетесь росту подтасовок.
Date: 2011-12-07 07:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-07 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-07 07:50 am (UTC)Примерно такой же, как и Вы.
Date: 2011-12-07 08:28 am (UTC)no subject
Date: 2011-12-10 06:03 am (UTC)