Лингвистическое

[arkhip]

Тут недавно a_bugaev совершенно справедливо высказал раздражение старательной культивации терминов "россияне" и "российский" в ущерб и противовес словам "русские" и "русский". Я целиком и полностью с ним согласен. Более того:

Будучи сторонником инициативы снизу, с настоящего момента я прекращаю употребление слов "россияне" и "российский" (за исключением тех случаев, когда их употребление традиционно и оправдано) в своих постингах и призываю всех, кто со мной согласен, поступить так же. Прошу тех, кто согласен поддержать мою инициативу, продублировать это предложение в своих ЖЖ

Comments

[konservator.livejournal.com]

точно. я даже вполне себе представляю, что так может быть (с "происхождением"), только вот когда это будет, чтоб русскость (государственно, культурно, бытово) так втягивала в себя людей, чтобы они могли , не заикаясь, произнести вместо "я грузин" - "я русский грузинского происхождения". эта способность "втягивать", ее принято называть нац.идеей - ну пусть так. и тогда (повторяю вас) - оставить в покое русских за границей (как и предлагает в нецензурной форме r_l. долой их, так сказать, с русского корабля, пускай сами там борются за свои русскоязычные права. нечего глобализацию разводить. вот если это так, жестко, безлиберально - ну пусть так, но, блять, последовательно. правее, товарищи. или уж тогда...!

[svensk-vanja.livejournal.com]

Это два вида национализма: этнический (я русский, я грузин) и гражданский (мы русские разного происхождения). Болшинство стран сейчас культивируют гражданский национализм, но при этом не следует забывать: граждане другого государства - это представители другой нации (вне зависимости от языка, на котором говорят). "На двух стуьях не усидишь".
Т.е., россиянин Архип призывает кинуть и записать в чужаки галутных русских, в том числе своих бывших земляков

[arkhip.livejournal.com]

Иностранцев просят не беспокоиться

[konservator.livejournal.com]

тут есть моментик: если это сознательные эмигранты, то да, в чужаки (сами захотели). а вот с нашими сссрскими республиками - дело другое, они на родине и жили (советские русского происхождения в провинции с преобладающим населением советских латышского происхождения). да и тут можно было бы решить: кто захотел ассимилироваться - уже, а кто не захотел - дать подъемных на переезд (неужели так трудно найти для них жилье - есть регионы, где людей не хватает, вымираем же - по 700 тыс. в год отриц.прирост). а вот кто ассимилироваться не хочет (я русский итд), уезжать не хочет (я здесь родился итд), язык учить не хочет, итд - забыть, как об эмигрантах.

[arkhip.livejournal.com]

А почему это о них нужно забывать? Северный Казахстан - это русская земля с преобладающим русским населением. С какой это стати мы должны предлагать им на выбор ассимиляцию или отъезд с родины? Это очень похоже на печально знаменитую формулу павелича "Треть сербов должна быть окатоличена, треть - изгнана и треть - унитожена". На мой взгляд Россия должна прилагать все усилия для того, чтобы в государствах со значительным русским населением русский язык получил официальный статус, а районы компактного проживания русских - статус автономии

[konservator.livejournal.com]

а как это сочетается с "русский казахского происхождения"? насчет казахов не знаю, а татар, например, почему вы не хотите именовать "русскими татарского происхождения"? потому что проижвают компактно? но они не все там сосредоточены, в москве одной их куча (и именно, что не куча, а среди прочих рассеяны тоже). почему казахстан должен выделять русскую территорию? а не называть их "казахами русского происхождения"? ничего печально похоже го я говорила: ни изгнание, ни уничтожение. это вы сами услышали. я сказала: "хочешь - оставайся и становись "латышом", хочешь - езжай в россию и оставайся русским. а не хочешь ни то, ни другое - дело твое, сам разбирайся с местными властями, наше-то дело - предложить". жестко? да, это жесткий вариант. но он цельный, понятный: там живут латыши, здесь живут русские (всяких происхождений, без дискриминации), выбирай. А другой вариант - это вот всякие "нац.территории с преобладанием", "права Х-язычног населения" итд - кошмар без конца и края. то есть, в этом кошмаре тоже можно жить (живем же), но это максимальная неопределенность, глобализЬм и беспринципщина. кому нравится - ради бога, посоревнуемся на выборах. я сама-то не знаю пока, что мне правильнее кажется (нравится - правизна, но не факт, что это и правда лучше - хотя гражданский национализм живет и побеждает повсюду в мире... - так что да, наверное, "русские Х-го происхождения" - это хорошая идея, хватало бы энергетики удерживать такую идентичность (в масштабах нации)). и все-таки "россияне" - хороший термин, "жители страны" независимо от национальности, происхождения, желания/нежелания называть себя русскими итд. к тому же, хороший анекдот: ельцин идет по улице, нищенка просит ей подать, а он : "Как же я тебе подам, россиянка - у меня ни мяча, ни ракетки".

[arkhip.livejournal.com]

а как это сочетается с "русский казахского происхождения"?

это казах, живущий в России, а не наоборот.

почему вы не хотите именовать "русскими татарского происхождения"? потому что проижвают компактно?

Можно и так называть, посто это длиннее. Но непринципиально

почему казахстан должен выделять русскую территорию?

Хотя бы потому что есть соотв. международные конвенции о правах нацменьшинств. Это же касается и пары Ваших абзацев ниже

и все-таки "россияне" - хороший термин

В первую очередь это искуственно насаждаемый новояз

[fedor-shilov.livejournal.com]

У Есенина была статья "Россияне".

[arkhip.livejournal.com]

Рад за него. Дальше что?

[fedor-shilov.livejournal.com]

Это не новояз.

[svensk-vanja.livejournal.com]

Всё логично, немцы примерно так и сделали. Хочешь - ассимилируйся, не хочешь - помогут с репатриацией

[arkhip.livejournal.com]

тебе напомнить, как Германия в свое время лоббировала востановление автономиии немцев Поволжья?