Ювенальное

[arkhip]

Интересно, многие ли из тех, кто возмущается русофобием финских органов опеки, знают, что папу, из-за которого всё, собственно, и началось, зовут Ихаб Ахмед Заки Ахмед?



А ещё мне интересно - подключились ли к этому делу суданские дипломаты или наше посольство отдувается и за них тоже?

Comments

[wingover.livejournal.com]

См. предыдущий коммент. Пожалуй, жалобу все-таки добавлю - Астахов, во всяком случае подтверждает факт ее наличия. Содержания ее я не нашел.

Может вам оно известно, и в этой жалобе содержится нечто, из-за чего у этой семьи надо срочно отобрать весь комплект детей?

[arkhip.livejournal.com]

В Вашем предыдущем комменте нет никаких независимых подтверждений.

[arkhip.livejournal.com]

постановка какого именно вопроса, простите?

[wingover.livejournal.com]

постановка вопроса конфискации детей в аспекте "Мне тоже с самого начала показалось, что уж новорожденных детей просто так у родителей не отбирают."

[wingover.livejournal.com]

Так вы спрашиваете про информацию, имеющую независимые подтверждения, или про сами эти независимые подтверждения? Сформулируйте вопрос яснее.

[arkhip.livejournal.com]

Я уже скащзал, почему. Кстати, лишение родительских прав что у нас, что в Финляндии проводится только по решению суда. Это Вам так, в порядке общего развития.

[arkhip.livejournal.com]

Вы потребовали у меня независимых подтверждений, а я совершенно естественно поинтересовался наличием оных у Вас. У меня по крайней мере эти подтверждения есть - слова самой Анастасии Ахмед, сказанные в своё время на финском форуме. У Вас же нет ничего.

[wingover.livejournal.com]

ваше общее развитие уже достигло стадии понимания печатного текста?

если да - вы, несомненно, заметили, что про лишение родительских прав я ничего не писал.

лишение возможности общения матери с новорожденным ребенком без достаточных и очень, очень серьезных оснований - само по себе дикость и пиздец.

[wingover.livejournal.com]

Документ, жалоба, бумажка, скан или текст - вы, вероятно понимаете, что именно это, а не слова на форуме могут считаться подтверждениями.

У вас в голове вообще, по-моему какая-то немного странная картина. Я "потребовал от вас независимых подтверждений"? Да нет, я удивился, насколько легко вроде как русские националисты могут отказываться от своих. Ну да, Ахмед - оно, конечно, нехорошо, но в данном случае о нем можно временно забыть, как мне думается.

[margary.livejournal.com]

а что, женщина всегда после свадьбы носит фамилию мужа? обычно те, которые выходят замуж за иностранцев, редко меняют фамилию из-за возни с заменой всех документов.

[arkhip.livejournal.com]

Не всегда. Но в данном конкретном случае писали что сменила.

[marat-ahtjamov.livejournal.com]

ну, не все ж такие хладнокровные и сверхвыдержанные арийцы как вы, гражданин

[sish.livejournal.com]

Так с чего Вы взяли,что таковых оснований нет???
Сравнение с "норд-Остом" это вообще по разделу сравнения с Гитлером в дискуссии на usenet. После такой глупости дискутировать просто не о чем.

[olhanninen.livejournal.com]

Мне кажется, что нужно исполнять законы той страны, где живешь, и вмешиваться в дела другой страны нельзя. Ведь Путин сам об этом только что сказал.

[arkhip.livejournal.com]

Тем не менее Россия обязана защищать интересы своих граждан, где бы те ни находились. Даже если они имеют по два-три паспорта. Если есть подозрения в том, что законные интересы граждан России были нарушены, Россия обязана вмешаться.

[olhanninen.livejournal.com]

Ну тогда нужно как-то иначе было Путину сформулировать. а то что ж красивые лозунги только.
А представьте, в ну очень мусульманской стране русская туристка идет с пляжа пьяная по улице, в шортах и с сигаретой. и не доходит живой до отеля. Тоже надо вмешаться?

Или пьяная финская туристка, ага.

[arkhip.livejournal.com]

В данном случае российское государство, слава Богу, делает свою работу - реагирует на сигнал о возможном нарушении прав российских граждан и разбирается в вопросе. Так что я не совсем понимаю сути Ваших претензий.

[olhanninen.livejournal.com]

Ни у пьяной финской туристки, ни у пьяной русской, и вообще ни у кого нет никаких прав нарушать обычаи той страны, где они находятся. Если в стране нельзя пить, ходить в шортах и курить на улице, то этого делать нельзя. Если за это принято побивать камнями, то просто не нужно ехать в такую страну. Зачем?
Вот и не нужно никак реагировать на то, что финны отобрали детей у русской, в семье которой они находятся под угрозой.

[arkhip.livejournal.com]

Давайте всё же различать законы и обычаи. Например, обычаи Турцыи как традиционно мусульманской страны доавольно нетолерантны к алкоголю, однако же законы светского турецкого государства употребление спиртного совершенно не возбраняют - более того, турецкий Ленин Кемаль Ататюрк помер не от чего-нибудь, а от алкоголизма.

Так вот - в дангном случае мы говорим о законах или об обычаях?

[olhanninen.livejournal.com]

Относительно отбирания детей - о законах и должностных инструкциях: преступник должен сидеть в тюрьме.

[arkhip.livejournal.com]

Т.е. всё-таки о законах. Хорошо, тогда Вы может быть проясните мне фактическую сторону данного дела с точки зрения законов? А то я тут много интересного за сутки выслушал.

[olhanninen.livejournal.com]

Финские органы опеки никогда не скажут общественности, по какой именно причине они отобрали детей, потому что это может нанести в будущем ущерб детям (http://olhanninen.livejournal.com/345287.html). И это очень опасно, я писала об этом, и сама я против ювенальной юстиции, но тут речь идет о другом: о том, что живя в стране нужно соблюдать ее обычаи и законы. Если за несоблюдение их приезжих наказывают, то это внутреннее дело страны.

[arkhip.livejournal.com]

Меня, собственно говоря, интересует в первую очередь вот какой вопрос - были ли в данном конкретном случае жалобы в органы опеки в прошлом на насилие в семье?

[arkhip.livejournal.com]

Да, и кстати. Общественности они не скажут, а кому скажут? Суду скажут? И предусмотрена ли судебная ответственность за неправильно принятое решение? Потому что если у матери отбирают грудного ребёнка, а потом вдруг выясняется, что никакой реальной прничины делать это не было - должен ж кто-то нести за это ответственность?

[olhanninen.livejournal.com]

И этого органы опеки тоже не говорят. Но даму вычислили на русском форуме: она жаловалась с самого начала брака на насилие в семье и на то, что супруг ее унижает, как женщину и христианку, считает, что она не может быть хорошей матерью. Ссылки дать?
Думаю, были и жалобы, как рассказала одна русская дама: соседка-финка очень кричала на детей, дети много плакали, слышно было очень хорошо. Позвонила эта русская дама в конечном итоге в органы опеки. Стали проверять, выяснили много нехорошего, забрали детей, был суд, отдали в приемные семьи.