Снова о пидарасах

[arkhip]

К вопросу о пособиях

Спору нет, мы должны воспитывать в своих детях толерантность к тем, кто не такие, как мы. Не такие по цвету кожи, внешнему виду, состоянию здоровья. Взять, напимер, инвалидов, прикованных к коляскам или лишенных зрения. Ни один нормальный человек не может и не должен сказать, что они в чем-то хуже нас. Они такие же, как все, и могут и должны радоваться жизни, но по не зависящим от нас обстоятельствам они лишены способности самостоятельно передвигаться или видеть солнечный свет. И детей с самого ранного возраста нужно приучать к мысли о том, что все люди разные, и нельзя считать человека неполноценным или уродом только потому, что он ездит в коляске или носит синие очки и ходит с палочкой. Но как бы ни относиться к инвалидам, есть главный момент: им никто не завидует. Можно сколько угодно говорить и напоминать о равенстве инвалидов и тех, кому посчастливилось ими не быть (и об этом нужнно говорить и напоминать), но никто никогда не скажет, что быть слепым идли обездвиженным - это модно или круто. Точно так же должно строиться воспитание детей по отношению к пидарам. Точно так же, как слепые лишены радости видеть Солнце и траву, а безногие - радости играть в футбол, пидары лишены одной из главных радостей жизни - любви между мужчиной и женщиной. И если уж готовить детей к тому, что среди нас есть пидары, то делать это надо так, чтобы ни у однного ребенка не возникло и тени зависти к этим несчастным, по сути, созданиям. И чтобы никто никто никогда не подумал, что быть пидаром - это клёво.

ЗЫ: Собственно говоря, исходя из этой логики, Рэй Чарльз и Борис Моисеев должны проходить по одной категории - "музыкант-инвалид" и относиться к их таланту надо с соответствующим уважением. Ведь мы любим музыканта не за то, что он слепой (или пидар), а за то, что он иделает на сцене, не так ли?

Comments

[alexdjachenko.livejournal.com]

Прошу меня извенить, мнение Вашего знакомого, пусть даже и психиатора, равнозначно мнению любого участника дискуссии. Аргументом оно бы являлось при упоминании его научной специализации, списка публикаций и конкретного списка работ, на которые он опирался. Без этого можно только сказать, что у Вас есть знакомый психиатр, который не любит пидоров и считает, что они опасны.
Поскольку он сомневается, считать ли гомосексуалистами тех, кто занимается однополым сексом или тех, кто имеет сексуальное влечение к своему полу (а это не одно и то же). Во втором случае к гомосексуалистам можно причислить и проституток-натуралов (которые так зарабатывают деньги, возможно, ненавидя это занятие) и изнасилованных (если считать что был контакт-значит гомосексуалист).
Чтобы сказать, что человек стал голубым после какого-то события, нужно быть точно уверенным, что у него появилось влечение к своему полу (секс не является 100% доказательством этому) и что раньше его не было (а может человек просто пытается "обелить" себя, свалив вину на первого партнера). К стати, опять же, как вдруг нормальный человек оказался в ситуации, когда он не может откзаться от однополого контакта (может он сам дал повод)?
А про изменение их количества. Можно с тем же успехом утверждать, что к 9-ому мая ветеранов становится больше, хотя на самом деле они просто надевают ордена.

[arkhip.livejournal.com]

Мнение прфессионала всегда ценнее мнения дилетанта, Вы не находите?

[alexdjachenko.livejournal.com]

Ценнее, если он его высказывает как профессионал (в виде научной публикации, со ссылками на источники и данные, на основе которых это мнение сформулировано). И если есть возможность убедиться, что он професссионал (остались еще на просторах нашей родины "специ", пытающиеся лечить подобные вещи электрошоком). А еще, желательно, убедиться, что этот профессионал всерьез занимался конкретно этой проблемой. Тогда да, его мнение будет очень ценным.

[arkhip.livejournal.com]

Может, в таком случае Вы меня побалуете мнением какого-нибудь профессионала, который считает, что педерастию можно и должно пропагандировать?

[alexdjachenko.livejournal.com]

Если подняться по дискусси на несколько сообщений выше, то можно увидеть, что это Вы начали привлекать к нашаму дилетантскому разговору мнения "профессионалов". Раз подтверждений их профессионализма и компетентности здесь привести нельзя, значит разговор останется на нашем, дилетантском, уровне.
Таким образом, будем считать что задокументированных случаев смены ориентации (под которой я понимаю влечение, а не просто секс ради эксперимента или в отсутствие других возможностей) под воздействием информации о гомосексуализме нам с Вами не известно.
При этом это явление существовало задолго до появления телевидения и гомосексуалисты прекрасно появлялись в обычных семьях, где ни родители, ни сами дети могли даже не знать о таком явлении или считать его крайне негативным. Однако, отсутствие информации ни в коей мере не помешало формированию ориентации (хотя вполне могло помешать ее реализации, человек начинал бояться и ненавидеть сам себя).
Соответственно, вред распространения позитивной информации об этом явлении не доказан. В отличие от вполне доказанного вреда распространения информации о курении, алкоголе, наркотиках и т.д. В последнем случае человек имеет реальный, а не призрачный шанс пристраститься к вредной привычке.

Так вот: лучше бы борцы за чистоту нравов направили свою праведную энергию на борьбу с пропагандой курения и алкоголя (для начала, сами бросили бы курить и перестали пить пиво в общественных местах), чем стараться воспитать в детях ненависть к итак не особо счастливым людям. Только вот первое требует некоторых реальных усилий, прежде всего над собой, а второе очень легко и просто: ничего не стоит обличать чужие пороки, которых у тебя заведомо (как мы уже доказали) быть не может.

[arkhip.livejournal.com]

А Вам не кажется, что неприятие пропаггандв педерастии и воспитание ненависти к гомосексуалистам - это несколько разные вещи?

[alexdjachenko.livejournal.com]

Не кажется: слишком уж рука-об-руку они идут.
Это все не было бы проблемой, если бы не был так высок уровень ненависти в обществе.
Какая может быть пропаганда, когда для большинства населения стать гомосексуалистом и заболеть неизлечимой смертельной болезьню - тождественные понятия? Кто по своей воле захочет сменить ориентацию, даже если это было бы возможно в таких условиях?

Вот когда уровень ненависти будет преодален, можно будет говорить о том, что есть пропаганда (только тогда ею будет некому заниматься - отдачи то от нее никакой не будет: человека можно убедить принять, но невозможно убедить самому сменить ориентацию, так зачем тратить деньги впустаю?).

[arkhip.livejournal.com]

Кто по своей воле захочет сменить ориентацию, даже если это было бы возможно в таких условиях?

Вот и славненько. Пидары-то хотят расширить свой кружок whatever it means. Нельзя им в этом потакать

[alexdjachenko.livejournal.com]

Они хотят, чтоб на них прекратили "охоту". Кружок их и так достаточно широк и таковым и останется, даже если введут смертную казнь (доказательства тому в арабских странах, где недавно повесили двух ребят только за то, что они влюбились друг в друга).

Их достаточно много, чтобы внимательно присмотревшись к своим знакомым, можно было найти хотя бы одного. И вот тогда стериотипы рушаться: большинству людей они представляются как какое-то абстрактное зло, которое затаилось и ждет, чтобы нанести удар. А когда ты понимаешь, что вот этот самый парень, с которым ты дружишь с самого детства, который тебя не раз выручал в трудную минуту, он и есть "пидарасы", и что это его ты призывал "изолировать от общества" (минимум). Это действует как холодный душ.

[arkhip.livejournal.com]

Не знаю, как Вы, а я ни на кого не охотился, поэтому в моем случае никакого холодного душа не было

[alexdjachenko.livejournal.com]

К стати, педерастия - это не гомосексуализм, а педофилия. Явление, безусловно вредное.

[arkhip.livejournal.com]

Педофилия и педерастия - разные вещи.

[alexdjachenko.livejournal.com]

Педерастия - мужской гомосексуализм, подразумевающий анальный коитус между взрослым мужчиной и мальчиком.
греч.Pais - мальчик + Erao - люблю

Гомосексуализм подразумевает однополый контакт между равными партнерами (то есть, если один из них совершеннолетний, то и второй тоже), так как иначе его нужно классифицировать как однополую педофилию.

[arkhip.livejournal.com]

Мне известна этимология слова "педераст". Сейчас оно означает то же, что и гомосексуалист

[alexdjachenko.livejournal.com]

И в дополнение:

в данном случае, пропаганда это "эй ребята, Вы еще не трахаете друг-друга в ж? да вы отстали от жизни!" - разумеется, такие высказывания не полезны (хотя вреда от них может быть гораздо меньше, чем от такого же высказывания про пиво или сигареты какой-либо марки, потому что привыкание к последним вполне реальны). Только вот где Вы такое слышали?

А вот фразы "если ты понял, что ты гомосексуалист, не нужно бежать вешаться - с этим вполне можно жить" или "если ты узнал, что один из твоих друзей встречается с парнем, вместо девушки, не торопись бить ему морду - он не виноват, что он такой и не причинил никому вреда", напротив, могут спасти жизни людям, помочь им нормально жить, не смотря на свои отличия.