arkhip: (Default)
arkhip ([personal profile] arkhip) wrote2011-05-27 10:51 am
Entry tags:

Он душой ханты-мансиец, но с московскою пропиской



Московские власти запретили фестиваль славянской фольклорной музыки "Дикая мята", ежегодно проходивший в начале лета в парке "Тропарёво". В этом году он был назначен на 4 июня, и сейчас организаторы судорожно ищут площадку за пределами столицы.

При этом обоснование отказа просто великолепное.

Проанализировав рост популярности, посещаемость официальных ресурсов фестиваля и объемы рекламы, администрация ЮЗАО пришла к выводу, что парк Тропарево технически не готов принять такое количество людей. Переаншлаг на территории парка «Тропарево» грозит, как минимум, дискомфортом. Милиция округа также не рекомендует проведение фестиваля и не гарантирует безопасности посетителям «Дикой Мяты». Мы вынуждены прислушаться к мнению милиции, потому что безопасность наших посетителей является для нас приоритетом.

Перводя с казённого языка на человеческий - фестиваль запретили потому, что он стал слишком популярен среди москвичей. Никакой альтернативной площадки с бОльшей вместимостью, разумеется, не предложили.

А действительно, зачем? Как справедливо заметила по этому поводу дочь моего друга - пейте, люди, водку. Для наших властей это гораздо полезнее и безопаснее, чем какие-то дурацкие фольклорные фестивали и какая-то никчёмная славянская культура.

Кстати, напомню, если кто забыл. Волна национального возрождения в Прибалтике в позднесоветское время началась как раз с таких вот фольклорных фестивалей и праздников народной песни.

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:21 am (UTC)(link)
Дешевый полемический приемчик. Я с ним знаком.

Не нравится тезис - попробуйте опровергнуть.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2011-05-27 08:23 am (UTC)(link)
При всем уважении - доказывается положительный, а не отрицательный тезис.

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:36 am (UTC)(link)
В интернете все по-другому. Иначе весь день только и будешь всем доказывать.

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2011-05-27 08:45 am (UTC)(link)
Гм. У нас в Техасе все совершенно по другому...

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:47 am (UTC)(link)
У вас в Техасе, наверное, прав тот, у кого Кольт длиннее :-)))

[identity profile] vogluskr.livejournal.com 2011-05-27 08:48 am (UTC)(link)
Это из О'Генри кажется, из правил ведения беседы.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-05-27 08:28 am (UTC)(link)
Дешевый полемический приемчик. Я с ним знаком.
Да уж, Вы активно демонстрируете знакомство с дешевыми полемическими приёмами :)

Не нравится тезис - попробуйте опровергнуть.
А чего тут опровергать то?
Конечно же люди, которые интересуются языческой славянской культурой - естественный контингент музыкальных фестивалей, посвящённых славянской фольклорной музыки.

Или в Вашей модели мира те, кто читает книжки - не слушает музыку?

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:35 am (UTC)(link)
Так я это и сказал. И вы сами себе ответили на ваш же вопрос.

"люди, которые интересуются языческой славянской культурой - естественный контингент музыкальных фестивалей, посвящённых славянской фольклорной музыки."

Суть в том, что экстремисты, у которых находят "бей чурок", "член Лимонова", "гордость предков", "группа Перун" - не интересуются славянской культурой. Для них это все - антураж и повод. Но никак не цель для академического интереса.
(deleted comment)

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:44 am (UTC)(link)
Я не вижу здесь экстремизма :-)
(deleted comment)

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:51 am (UTC)(link)
Ну вот видите, как это полезно для НИХ. Гораздо лучше, чтобы люди обсуждали вопросы "кем были наши предки: гиперборейцы или этруски", чем почему в местной управе процветает воровство и откуда у местного чиновника с зарплатой 40 тыс Порше Кайен.
(deleted comment)

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-05-27 08:42 am (UTC)(link)
Суть в том, что экстремисты, у которых находят "бей чурок", "член Лимонова", "гордость предков", "группа Перун" - не интересуются славянской культурой. Для них это все - антураж и повод. Но никак не цель для академического интереса.

Ваша идея о том, что 'экстремисты' у которых находят что-то, посвящённое вопросам славянского язычества (пусть даже и неаутентичный новодел) не интересуются славянской культурой не основана ни на чём, кроме того, что Вам хочется, чтобы было именно так.
Edited 2011-05-27 08:43 (UTC)

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:46 am (UTC)(link)
Я не сказал, что они совсем не интересуются. Я сказал, что их интерес имеет другое приложение. Не фестивальное.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-05-27 08:50 am (UTC)(link)
Интерес или есть или его нет.
Если он есть - он прикладывается везде, куда может приложиться.

Могу только повторить то, что повторяю две реплики подряд - если Вы пытаетесь доказать, что люди, интересующиеся славянской культурой, по сферам приложения своего интереса делятся на две практически не пересекающиеся группы - Вам этот неестественный тезис придётся доказать чем-то большим, чем 'я так вижу'.

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 08:52 am (UTC)(link)
Мне ничего не придется. Это вам придется доказывать мне, что я не прав.

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-05-27 09:14 am (UTC)(link)
Вам? Мне вполне достаточно, чтобы те, кто читают эти комменты - заценили наш диалог.

(no subject)

[identity profile] arkhip.livejournal.com - 2011-05-27 09:47 (UTC) - Expand

[identity profile] ego-velichestvo.livejournal.com 2011-05-27 09:04 am (UTC)(link)
> То есть, говоря проще, если вы обнаруживаете, что человек, необычайно добрый к своему кругу, оказывается столь же необычайно враждебен по отношению к тем, кого он считает чужаками, — в этом нет абсолютно никакого противоречия. Если вы пытаетесь пробудить в человеке любовь к ближним — ждите, что одновременно проснётся ненависть к дальним.

Даже небезызвестный «гормон добра» окситоцин действует таким же образом: он одновременно улучшает отношение человека к своим и увеличивает его желание нанести превентивный удар по чужакам.

Впрочем, окситоцин — это всё же из области фармакологии, на улицах его не раздают. Зато на улицах регулярно раздают призывы к чему-нибудь присоединиться и вокруг чего-нибудь сплотиться — вокруг церкви, политика, национальности… Неважно. Любое сплочение людей — а все политические организации, к которым относятся и различные церкви, занимаются сплочением людей вокруг себя — однозначно приводит к росту агрессивности по отношению к тем, кого эти люди не считают своими. Любое. Сатанисты, христиане, левые, правые — все эти активисты, жаждущие пополнить свои ряды и распространить своё учение, друг от друга отличаются разве что по модулю, но не по знаку.

Гоните их всех ссаными тряпками.

http://olegart.livejournal.com/1439572.html

[identity profile] golosptic.livejournal.com 2011-05-27 09:17 am (UTC)(link)
Любое сплочение людей — а все политические организации, к которым относятся и различные церкви, занимаются сплочением людей вокруг себя — однозначно приводит к росту агрессивности по отношению к тем, кого эти люди не считают своими
А всегда ли это плохо, когда растёт агрессивность?

Как известно, наименее агрессивными являются трупы.

(no subject)

[identity profile] golosptic.livejournal.com - 2011-05-27 09:25 (UTC) - Expand

[identity profile] grey-bro.livejournal.com 2011-05-27 09:57 am (UTC)(link)
Эмм.. какой еще акадэмический интерес? Что это? Исследование методов вязания лаптей в Х.в? Тогда да, это неинтересно. А так, например, возьмем ирландцев. У них культурка ( языческая в т.ч.) и интерес к ней породил немало товарищей которые потом пополняли славные ряды ИРА и сочувствующих..

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 10:11 am (UTC)(link)
Они пополняли ряды ИРА, потому что был фактор внешней агрессии со стороны бриттов. А не из-за любви к элю, волынке и деревянным башмакам. Клич "чурки заняли все чиновничьи места и издеваются над нами" породит гораздо бОльшее сплочение, чем любовь плясать вокруг Перуна и размахивать мечом.

[identity profile] grey-bro.livejournal.com 2011-05-27 10:17 am (UTC)(link)
Лол. Начнем с того, что есть такое слово "идентичность". Какая еще агрессия? Ирландцы в составе Великой Британской Империи внесли значительный вклад в развитие этой самой Империи. Про гонения - клевещут, ну времена такие были, королева выражает сожаление за отдельные перегибы на местах имевшие место быть

[identity profile] dr-galoperidol.livejournal.com 2011-05-27 10:31 am (UTC)(link)
>Лол.

Школотненько.

>Начнем с того, что есть такое слово "идентичность".

Начнем с того, что "идентичность" однозначно не связанна с вещами, которые имеют частицу "древне-". Множеству русских людей, которые "идентичны" не меньше любителей пофестивалить, абсолютно похрену на быт 10-вековой давности. Тем более, что современная русская культура имеет гораздо более поздние корни. И зачастую, имеет мало общего с культурой других славянских народов.

>Ирландцы в составе Великой Британской Империи внесли значительный вклад в развитие этой самой Империи.

Ирландцы может и внесли весомый вклад, но вот жить в едином государстве почему-то не хотели.

>Какая еще агрессия?

Пасхального восстания не было? Войны за независимость не было?

*с доброй улыбкой*

[identity profile] grey-bro.livejournal.com 2011-05-27 10:48 am (UTC)(link)
Конечно, не было. Статья про геноцид ирландцев в википедии висит с плашкой "нейтральность сомнительна". Так-то, дорогой товарищ. А до победы этой самой ИРА и никакой войны за независимость не было - были сепаратисткие мятежи возглавляемые террористами. Вы как маленький, ей богу
И вот такого не было http://ru.wikipedia.org/wiki/Кровавое_воскресенье_(1972) - опять же. экстремисты это все, вынудили, мы сожалеем

-Ирландцы может и внесли весомый вклад, но вот жить в едином государстве почему-то не хотели.

Это все экстремизм и сепаратизм, вот дима бы им всем показал, всем кто гадил

-Тем более, что современная русская культура имеет гораздо более поздние корни.

а современная ирландская прямо связана с древними кельтами, которые даже и письменных источников то оставили с гулькин нос?

-Начнем с того, что "идентичность" однозначно не связанна с вещами, которые имеют частицу "древне-"

Связана

-Тем более, что современная русская культура имеет гораздо более поздние корни

Например, Алла Борисовна Пугачева.
Это-то и прискорбно - я бы эту "позднюю " культурку то и того -
От нее интеллигенция нарождалась